Можно ли верить в религию без бога?

[Lodur]

Lodur, в Москве есть один вайшнав, очень интересный парень. Начинал как кришнаит, на форуме хари катха, но со временем убёг в сампрадаю Рамануджи. Совершает их базовую садхану. Может быть вам будет интересно, его блог

http://vishnudut1926.blogspot.com/

Сам иногда его читаю, что то привлекает, хотя знаю некоторые вещи намного лучше него

Я думал, это девушка...

[Валентин Н]

Не вижу, чтобы вы чего-то хотели, уж извините.

Я не спрашиваю же тонкостей. Просто хочу понять суть. Вы понимаете? что такое суть, если да, то почему не можете изложить её хотя бы в одном-двух абзацах.

[4fzbl]

Lodur, в Москве есть один вайшнав, очень интересный парень. Начинал как кришнаит, на форуме хари катха, но со временем убёг в сампрадаю Рамануджи. Совершает их базовую садхану. Может быть вам будет интересно, его блог

http://vishnudut1926.blogspot.com/

Сам иногда его читаю, что то привлекает, хотя знаю некоторые вещи намного лучше него

Я думал, это девушка...

Просто он любит представлять себя любовницей Кришны

[Lodur]

Просто хочу понять суть. Вы понимаете? что такое суть, если да, то почему не можете изложить её хотя бы в одном-двух абзацах.

Суть чего вы хотите понять?
Вам нужно, чтобы я изложил всю суть гаудия-вайшнавизма в двух абзацах? Шри Баладева Видьябхушана сделал это в восьми максимах. Как раз на короткий абзац потянет. Я не настолько гениален, чтобы повторить подобное, но... Вам процитировать? Текст у меня в компьютере, так что искать долго не придётся.

[Валентин Н]

Ну давайте попробуем))

[Валентин Н]

Просто он любит представлять себя любовницей Кришны

А он не трапствует случайно?

[Bhudh]

Он вайшнав

Разве? Он пишет, что не является членом никакой религиозной (равно как и любой другой) организации, конец цитаты.

[Lodur]

Он вайшнав

Разве? Он пишет, что не является членом никакой религиозной (равно как и любой другой) организации, конец цитаты.

Так не все ж в организации организованы. Я тоже не являюсь членом никакой религиозной организации.
Я несколько раз листал этот блог. (Последний раз - совсем вот недавно, даже хотел связаться с автором, хотел спросить, есть ли у него (у неё, как я тогда думал) одна книга (там неплохая виртуальная библиотека). Но потом как-то обошёлся. А связаться так и не смог - человек закрыл комментарии, и на связанных сайтах и блогах тоже нет никакой информации, даже адреса электронной почты).
Вроде, где-то там написано, что он инициирован в Шри-видью. Это вообще не вайшнавская традиция, это шактизм.

[Bhudh]

Это разве блог Бурбы?

[Lodur]

Ну давайте попробуем))

atha prameyāṇyuddiśyante :
śrīmadhvaḥ prāha viṣṇuṃ paratamamakhilāmnāyavedyañca viśvaṃ
satyaṃ bhedañca jīvān haricaraṇajuṣastāratamyañca teṣām |
mokṣaṃ viṣṇvaṅghrilābhaṃ tadamalabhajanaṃ tasya hetuṃ pramāṇaṃ
pratyakṣāditrayaṃ cetyupadiśati hariḥ kṛṣṇacaitanyacandraḥ ||

"Сейчас утверждаются истины:
Луноподобный Кришначайтанья, который есть Хари, учит так: Мадхва учил, что (1) Вишну – Всевышний, и (2) цель всех священных текстов, (3) мир и (4) различие реальны, (5) живые существа являются слугами у стоп Хари, (6) среди них есть иерархия, (7) освобождение – это достижение стоп Вишну, (8) чистое поклонение Ему является его причиной, и (9) средства надежного познания – три, возглавляемые прямым восприятием".

(Сорри, максим 9, а не 8, я неправильно запомнил).

[Lodur]

Это разве блог Бурбы?

Сорри, не посмотрел, откуда вы процитировали. Бурбу не знаю.

[Iskandar]

Лодур мне вон так и не ответил внятно, является ли майя исходящей от Абсолюта или нет...

[Lodur]

Лодур мне вон так и не ответил внятно, является ли майя исходящей от Абсолюта или нет...

А когда вы спрашивали? Не помню такого разговора. Конечно, Майя (если речь о Шакти) исходит от Абсолюта. Я же не санкхьяик какой, чтобы считать её чем-то независимым.

[Iskandar]

В разговоре о том, кто запутывает души.
Сам Кришна и запутывает, хорошо.
Тогда вы это не смогли артикулировать внятно. Видимо, и счас начнёте возражать.

[Lodur]

В разговоре о том, кто запутывает души.
Сам Кришна и запутывает, хорошо.
Тогда вы это не смогли артикулировать внятно. Видимо, и счас начнёте возражать.

Разумеется начну.

[Iskandar]

Ну, опять получится невнятица

[Lodur]

Ну, опять получится невнятица

Ну, не могу же я сказать то, чего нет в учении, или согласиться с тем, что ему противоречит.

[Iskandar]

Так ответьте внятно: кто устроил запутывание душ в майе?

[Валентин Н]

Сорри, максим 9, а не 8, я неправильно запомнил)

Это тоже не то. Вы упорно не желаете отвечать на вопрос. Неужели это так трудно?

[Lodur]

Так ответьте внятно: кто устроил запутывание душ в майе?

Никто не устраивал. Авидья атманов в сансаре - анади, без начала. В буквальном смысле слова. Такого "времени" (а время - это фактор, который действует только в проявленных материальных мирах, в трансцендентном мире, паравйомане, его нет) никогда не было.

[Lodur]

Это тоже не то. Вы упорно не желаете отвечать на вопрос. Неужели это так трудно?

На те вопросы, которые вы задали, я ответил.
Вопросы можно прибавлять до бесконечности, но если вы хотите что-то узнать - делайте это правильным образом.

[Awwal12]

Так ответьте внятно: кто устроил запутывание душ в майе?

Никто не устраивал. Авидья атманов в сансаре - анади, без начала. В буквальном смысле слова. Такого "времени" (а время - это фактор, который действует только в проявленных материальных мирах, в трансцендентном мире, паравйомане, его нет) никогда не было.

Это вообще не касается вопроса о том, чья воля является источником запутывания. Время иррелевантно - представьте, что его вообще нет.

[Iskandar]

Никто не устраивал. Авидья атманов в сансаре - анади, без начала. В буквальном смысле слова. Такого "времени" (а время - это фактор, который действует только в проявленных материальных мирах, в трансцендентном мире, паравйомане, его нет) никогда не было.

То есть примордиальны и независимы друг от друга два:
1) Кришна, 2) Авидья

[Lodur]

Так ответьте внятно: кто устроил запутывание душ в майе?

Никто не устраивал. Авидья атманов в сансаре - анади, без начала. В буквальном смысле слова. Такого "времени" (а время - это фактор, который действует только в проявленных материальных мирах, в трансцендентном мире, паравйомане, его нет) никогда не было.

Это вообще не касается вопроса о том, чья воля является источником запутывания. Время иррелевантно - представьте, что его вообще нет.

Если времени нет - нет ни причины, ни следствия. Нет никаких изменений. Представьте себе две элементарных частицы, воникшие из вакуума. Например, электрон и позитрон. Оно абсолютно идентичны, но имеют разные заряды. Или положительный, или отрицательный. Также и атман живого существа может иметь разные "заряды" - он или "повёрнут" к Вишну, или "повёрнут" к Майе. Вишну - свет, потому у тех, которые "повёрнуты" к нему, нет авидьи, они не "запутаны в сансаре". Майя - тьма, потому потому у тех, кто повернуты к ней, есть авидья, они "запутаны в сансаре". С той только разницей, что атманы не возникают и не исчезают. Они вечны, были всегда и будут всегда. Материальные миры, вместе со временем, созданы исключительно для того, чтобы те, у кого "отрицательный" заряд, могли сменить его на "положительный". Время - субъективный фактор, который позволяет вечному индивидууму "сменить заряд". Больше ни для чего оно не нужно, по большому счёту.

[Iskandar]

Конечно, Майя (если речь о Шакти) исходит от Абсолюта.

А не, уже не исходит...