Субординация (обращения ты/вы)

[Бенни]

А кто обращается к Богу на Вы, кроме франкофонов? Даже в английском долго держалось Thou.

[ростислав]

А кто обращается к Богу на Вы, кроме франкофонов? Даже в английском долго держалось Thou.

А когда это thou исчезло? Я знаю. что у Шекспира это слово еще было в ходу

[Hellerick]

А оно разве исчезло?
В таких контекстах архаизмы могут жить сколь угодно долго.

[Georgos Therapon]

Теория интересная, но сомнительная. Я всё же думаю, что Бог, Царь и Вождь считались как-бы отцами, а к отцу принято обращаться на "ты".

Ну а по какому принципу царь считался, а барин не считался?
"Вождей" никаких вообще до XX века не существовало, но естественно, что обращение к вождю мирового пролетариата как к барину было практически невообразимо.

Барин, как и директор колхоза, мелковаты калибром, ИМХО.

[Vesle Anne]

Я скажу вам честно. мне хочется, чтобы все люди обращались друг другу на "ты". Потому, что с помощью "ты" эмоции и отношение к собеседнику выражается искренне более как-то. Мне противны ситуации. когда обращаются на "вы", но при этом всем своим видом показывают какого низкого о тебе мнения. Это лицемерием попахивает

"ты" от незнакомого/малознакомого человека звучит как грубость/фамильярность/оскорбление/патернализм.

При достаточно близких отношениях обращение на "вы" даже "для интернета" достаточно странно.

зависит от характера отношений. В моей семье, например, принято, что зять к тестю с тёщей или невестка к свёкру со свекровью обращаются на вы и по имени-отчеству.
При том, что у моего папы с бабушкой (ему она тёща) очень хорошие, близкие отношения.

[Виоленсия]

При достаточно близких отношениях обращение на "вы" даже "для интернета" достаточно странно.

зависит от характера отношений. В моей семье, например, принято, что зять к тестю с тёщей или невестка к свёкру со свекровью обращаются на вы и по имени-отчеству.
При том, что у моего папы с бабушкой (ему она тёща) очень хорошие, близкие отношения.

Мои обращаются по-разному, но тоже на "вы". И я к своим тётям-дядям тоже на "вы", но не по имени-отчеству. Я-то имела в виду отношения между супругами, к примеру. Увидеть сообщение типа "вы, Виоленсия, ..." от мужа (даже от будущего) мне было бы очень странно.

[huaxia]

Выбешивает, когда незнакомцы обращаются на "ты", даже если это инструктора по вождению или тренера в тренажерном зале - в общем, это часто позволяют себе мужики.

[From_Odessa]

Есть несколько форумчан, с которыми я на Вы, но которым хотел бы предложить перейти на ты. А дальше буду ждать ответа

Впрочем, пока обращусь только к двум людям: Томану и Весле_Анне.

Собственно, если у кого есть желание обратиться ко мне с тем же предложением - обращайтесь

[ta‍criqt]

Очень удобная манера — имя собеседника + глагол в 3л. И не унизительно, и не фамильярно.

[Драгана]

Есть несколько форумчан, с которыми я на Вы, но которым хотел бы предложить перейти на ты. А дальше буду ждать ответа

Впрочем, пока обращусь только к двум людям: Томану и Весле_Анне.

Собственно, если у кого есть желание обратиться ко мне с тем же предложением - обращайтесь

Таки да, аналогично.

[huaxia]

Я тут осознал, что меня коробит обращение на "ты" на любом языке - в случае нарушения субординации.
Например, когда японцы помоложе не используют в речи со мной вежливые обороты です、ます、ございます。
Или когда среднеазиаты обращаются на "сен".
В китайском нет прямого такого чёткого разграничения 你 (ты) и 您 (Вы), как в японском или корейском, тем более там только местоимение, но не суффиксы, как в алтайских языках.
А в английском этой проблемы почти нет.

[Bhudh]

«Я не гордый, обращайтесь ко мне thou!»

[Leo]

как хорошо что в европейских языках ты и вы не разделяются по гендерам а то бы ещё и из этого проблему сделали

[From_Odessa]

как хорошо что в европейских языках ты и вы не разделяются по гендерам а то бы ещё и из этого проблему сделали

Зато у вас там проблема вылезла из-за безличного местоимения

[Leo]

как хорошо что в европейских языках ты и вы не разделяются по гендерам а то бы ещё и из этого проблему сделали

Зато у вас там проблема вылезла из-за безличного местоимения

какая?

[From_Odessa]

какая?

Когда часть феминистического сообщества и тех, кто его поддерживает, стала утверждать, что в употреблении местоимения "man" проявляются патриархат и возвышение мужчины над женщиной, и в зависимости от ситуации надо употреблять не только "man", но и "frau". Насколько это реально практикуется, я не знаю. Вроде бы кое-где кое-кем практикуется, но о широте явления не ведаю. При этом услышал я о нем впервые еще в 2003 году, то есть, почти двадцать лет назад.

Я щас не оцениваю это явление, лишь констатирую его.

[Leo]

какая?

Когда часть феминистического сообщества и тех, кто его поддерживает, стала утверждать, что в употреблении местоимения "man" проявляются патриархат и возвышение мужчины над женщиной, и в зависимости от ситуации надо употреблять не только "man", но и "frau". Насколько это реально практикуется, я не знаю. Вроде бы кое-где кое-кем практикуется, но о широте явления не ведаю. При этом услышал я о нем впервые еще в 2003 году, то есть, почти двадцать лет назад.

Я щас не оцениваю это явление, лишь констатирую его.

слышал но никогда не встречал. в формулярах заявлений относительно пола стоит на выбор männlich/weiblich/divers а в обращении Herr Frau Frau/Herr

[Lodur]

«Я не гордый, обращайтесь ко мне thou!»

«Бог, очень приятно! Очень приятно, Бог!»

[Mata]

какая?

Когда часть феминистического сообщества и тех, кто его поддерживает, стала утверждать, что в употреблении местоимения "man" проявляются патриархат и возвышение мужчины над женщиной, и в зависимости от ситуации надо употреблять не только "man", но и "frau". Насколько это реально практикуется, я не знаю. Вроде бы кое-где кое-кем практикуется, но о широте явления не ведаю. При этом услышал я о нем впервые еще в 2003 году, то есть, почти двадцать лет назад.

Я щас не оцениваю это явление, лишь констатирую его.

Как же шизики всех мастей надоели...

[jvarg]

Кстати, "царь" подразумевал обращение именно на "ты".

Известный анекдот:

Однажды Александр III принимал депутацию крестьян. Сельский староста, поднося традиционные хлеб-соль, начал приветственную речь: «Ты, царь, столп...» И от волнения забыл слова.

– Ты, царь, столп... – начал он вновь и опять сбился.

– А ты – дубина стоеросовая, – засмеялся Александр

[forest]

При достаточно близких отношениях обращение на "вы" даже "для интернета" достаточно странно.

зависит от характера отношений. В моей семье, например, принято, что зять к тестю с тёщей или невестка к свёкру со свекровью обращаются на вы и по имени-отчеству.
При том, что у моего папы с бабушкой (ему она тёща) очень хорошие, близкие отношения.

Мои обращаются по-разному, но тоже на "вы". И я к своим тётям-дядям тоже на "вы", но не по имени-отчеству. Я-то имела в виду отношения между супругами, к примеру. Увидеть сообщение типа "вы, Виоленсия, ..." от мужа (даже от будущего) мне было бы очень странно.

А если по фамилии обращался бы к вам ? Сейчас по фильмам смотрю, это модно  обращаться к своему супругу по фамилии.

[Abdylmejit]

 Моя жена ко всем старшим родственникам и даже к своим родителям обращается на "вы". Я, наоборот, ко всем родным , близким и уважаемым людям(даже глубоким старцам) говорю ты. На " Вы" обращаюсь только к чужакам. Вот такие особенности и внутринациональные различия .

[Leo]

Моя жена ко всем старшим родственникам и даже к своим родителям обращается на "вы". Я, наоборот, ко всем родным , близким и уважаемым людям(даже глубоким старцам) говорю ты. На " Вы" обращаюсь только к чужакам. Вот такие особенности и внутринациональные различия .

и к вам на вы жена обращается?

[forest]

К генералу ночью прибегает посыльный, и говорит: — Товарищ генерал, тебе пакет! — Не "тебе", а "вам", так твою мать!!! — Да зачем он нам , это тебе пакет. — Вот мать твою, не могли кого поумнее послать! — Так умных послали к умным, а меня к тебе.

[Бенни]

Однако Ваше Величество, а не Твое.