Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Хуфу > Хеопс

Автор Dana, декабря 21, 2010, 17:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

antbez

Ну, это- слабый аргумент! Графически же отражалось как "сигма" (точнее, "стигма").
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Алексей Гринь

Вы путаете финальную сигму со стигмой. Это разные буквы.
В чём слабость аргумента? Я уверен, что и тогда s было шепелявое — нужно признать именно это по дефолту, пока не доказано обратное (что хрен и сделаешь-то).
Это я к заявлениям Даны о кривости передачи имён заморских греками. Очень даже точно передавали.
肏! Τίς πέπορδε;

antbez

Цитировать
Это я к заявлениям Даны о кривости передачи имён заморских греками. Очень даже точно передавали.

Неправда! Имя Ксеркс разве похоже на древнеперсидский оригинал? Нефилолог вряд ли догадается!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Квас

Цитата: antbez от декабря 27, 2010, 14:24
Цитировать
ЦитироватьЭто я к заявлениям Даны о кривости передачи имён заморских греками. Очень даже точно передавали.
Неправда! Имя Ксеркс разве похоже на древнеперсидский оригинал? Нефилолог вряд ли догадается!

Ксеркс — разве по-гречески? По-гречески Ξέρξης, да учесть ещё шепелявость. Да и к нам, наверно, не напрямую, а через латинское Xerxēs. Называется «испорченный телефон».
Пишите письма! :)

Алексей Гринь

Цитата: antbez от декабря 27, 2010, 14:24
Неправда! Имя Ксеркс разве похоже на древнеперсидский оригинал? Нефилолог вряд ли догадается!
Точнее передать невозможно, т.к. не даёт греческая фонетика. Что вы вообще хотите-то?
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Хшайааршаа > Кшеркшееш.

Хш > кш, т.к. не было звука х, а kh + s даёт ks.
В -ркс вставлен лишний -к- потому как r + s — елевозможное сочетание, т.к. неудобно в силу особенности s.
Почему -aya- > -e- я не знаю, может быть, само греческое слово пришло посредством других народов, или это была какая-то персидская фишка, мол, по документам Хшайрша, а произносится в народе Хшерша.
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Цитата: Алексей Гринь от декабря 28, 2010, 05:01
В -ркс вставлен лишний -к- потому как r + s — елевозможное сочетание, т.к. неудобно в силу особенности s.
Кстати, нелюбовь к этому сочетанию и сдвиги типа αρσεν- > αρρεν- в принципе могут доказывать, что s был шепеляв уже тогда.
肏! Τίς πέπορδε;

mnashe

Цитата: Алексей Гринь от декабря 21, 2010, 18:36
Был Даарайаваhуш, а стал Дааре́иош. Вообще несколько было форм. У Эсхила была форма Даареиаа́ш. У Ксенофонта была форма Даарэиа́иош. Греки не любили v/w и h между гласными, что поделаешь.
Интересно, почему евреи тоже выбросили этот h: [dārəˈjāwɛʃ]
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Алексей Гринь

Цитата: mnashe от декабря 28, 2010, 14:42
[dārəˈjāwɛʃ]
Долгота в третьем слоге объясняется как-то?

В языке возможно aha > awa?
肏! Τίς πέπορδε;

mnashe

Цитата: Алексей Гринь от декабря 28, 2010, 16:22
Долгота в третьем слоге объясняется как-то?
Открытым слогом.
В те времена, может, там и могла быть краткая (я не знаю), но сейчас краткая [а] в открытом слоге невозможна.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 28, 2010, 16:22
В языке возможно aha > awa?
Вроде нет.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Алексей Гринь

Уже два случая:

1) в Ксерксе якобы греки необъяснимо сократили -aya- > -e-
2) В Дарии якобы евреи необъяснимо сократили -ahu- > -e-.

Или тут какая-то персидская фишка, или персидские имена были для людей того времени как для нас исландский вулкан Эйяфьядлайёкюдль.
肏! Τίς πέπορδε;

antbez

Цитировать
Уже два случая:

1) в Ксерксе якобы греки необъяснимо сократили -aya- > -e-

В позднем др.-перс. дифтонг ai монодифтонгизировался в e
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

antbez

Цитировать
2) В Дарии якобы евреи необъяснимо сократили -ahu- > -e-.

Поскольку в др-перс клинописи h не писалась u, перед то вполне могла произойти аналогичная монодифтонгизация.

Так что многое тут можно объяснить, но опять же, до точной передачи тут далеко!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Алексей Гринь

肏! Τίς πέπορδε;

antbez

Цитировать
Это как Медведев с Путиным?

Это- от спешки и холода (тоже два зла)
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.


Dana

Да, есть ещё анекдот про визит грека по фамилии Кирьякос к персидскому шаху :D
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Nekto

Этот не анекдот, а история, раньше была на Анедот.ру, а щас чё-то не находится.  :donno:
Начиналась эта история так: "В 78-м году я работал послом Швейцарии в Иране..."  :o

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

antbez

Цитировать
Еще раз о Кире: Кир

Умеют же наши форумчане опошлять темы- изначально посвящённые фонетическому соответствию египетского и греческого языков.
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Алексей Гринь

Причём две формы было: Χέοψ и Χέωψ.

Χέοψ более распространённая, но русская вики откуда-то скопипастила редкую и непонятную, которой и в словаре-то нету.
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder


ali_hoseyn

Цитата: Alone Coder от января 10, 2011, 00:08Два глоттал стопа подряд???

:yes: В арабском во II породе такое тоже бывает.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Алексей Гринь

Цитата: Alone Coder от января 10, 2011, 00:08
Цитироватьʔʔ
Два глоттал стопа подряд???
Три восклицательных знак подряд? Вопрос задаётся трижды или чего?
肏! Τίς πέπορδε;

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр