Лингвофорум

Как вы относитесь к случаям, когда пару составляют мужчина и женщина, у которых достаточно большая разница в возрасте? Скажем, от семи лет и больше.

Я, конечно, как всегда натолкнусь на жесткие возражения многих форумчан, ибо скажу, что считаю это совершенно нормальным :) И полагаю, что, если люди решили так поступить, то это их дело, и не нужно им мешать и потом ходить и косо на них смотреть. Кроме случаев, когда ты изначально знаешь по каким-то причинам, что одному из них грозит опасность. Это другое дело. Но это - крайний случай. А так - совершенно нормально.

Другое дело, что такая ситуация действительно повышает вероятность появления определенных проблем в отношениях. Это объективно. Но пусть люди пробуют. Не смогут преодолеть эти проблемы - так и будет.

Мой двоюродный брат женился на женщине, то ли на 9, то ли на 11 лет старше. В семье его не поняли. Ладно бы по расчёту...

А вот тут соглашусь, что это их дело. Да и не думаю, что на них так уже будут смотреть.
Дело в другом, обычно это, если говорить о большой разнице (7-10 лет лично я не считаю большой разницей, если старший мужчина), обычно там не по любви, там корысть. А это для меня сравнимо с проституцией, или может даже хуже. Косо смотрят именно по этой причине, думающие так, что не по любви, а продались.

Думаю, мне несложно было бы его понять. Хотя утверждать не буду, это надо с ним поговорить.

У моих родителей, кстати, разница в возрасте семь лет (отец младше).

Я с большой разницей и в ту, и в другую сторону попробовал (с ровесницами что-то не складывается никак). В итоге сижу один. Но это не из-за возраста, конечно.

У меня были отношения с девушкой, которая была старше меня на девять лет. Мы жили вместе, но недолго. Однако это не с разницей в возрасте было связано, там другие обстоятельства вступили в силу.

Когда мужчина женится на девушке младше на 20-30 лет, здесь я больше не понимаю мужчину. Ну вот женился в 50 лет на 20 летней, зачем? Лет через 15 она - баба ягодка опять и хочет, а он не могёт. В таких случаях наверно лучше если фригидная)))

Что интересно женщины это больше по-моему осознают, что если она намного старше, через годы она станет старушкой и скорее всего он начнет ходить налево. А мужчины думают другим местом и далеко не заглядывают.

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 18:38
А вот тут соглашусь, что это их дело. Да и не думаю, что на них так уже будут смотреть.
Дело в другом, обычно это, если говорить о большой разнице (7-10 лет лично я не считаю большой разницей, если старший мужчина), обычно там не по любви, там корысть. А это для меня сравнимо с проституцией, или может даже хуже. Косо смотрят именно по этой причине, думающие так, что не по любви, а продались.

Может ли брак по расчету быть счастливым? Может, если расчет был верным. :)

Принимая во внимание, сколько браков "по любви" уже через год распадаются, верный и трезвый расчет, может быть, даже и лучший вариант. И подозреваю, что если не брать совсем уж экстремальные случаи (разница возраста за 30 лет, да к этому еще старший партнер некрасивый и больной), косо смотрят не потому что думают, что продались, а потому что завидуют.

Цитата: Devorator linguarum от июля 27, 2016, 19:07

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 18:38
А вот тут соглашусь, что это их дело. Да и не думаю, что на них так уже будут смотреть.
Дело в другом, обычно это, если говорить о большой разнице (7-10 лет лично я не считаю большой разницей, если старший мужчина), обычно там не по любви, там корысть. А это для меня сравнимо с проституцией, или может даже хуже. Косо смотрят именно по этой причине, думающие так, что не по любви, а продались.

Может ли брак по расчету быть счастливым? Может, если расчет был верным. :)

Принимая во внимание, сколько браков "по любви" уже через год распадаются, верный и трезвый расчет, может быть, даже и лучший вариант. И подозреваю, что если не брать совсем уж экстремальные случаи (разница возраста за 30 лет, да к этому еще старший партнер некрасивый и больной), косо смотрят не потому что думают, что продались, а потому что завидуют.

До выделенного места полностью согласен и более того сам всем это доказываю. Только я специально написал именно "корысть", а не "расчет", потому что расчет понятие очень широкое. А в этих случаях расчет сводится только к деньгам, положению и т.п.. То есть чисто меркантильный расчет.

Ну не верю я, что например Галкин был влюблен в Пугачеву. С уверенностью утверждать не могу, но не верю и не поверю. Так же не верю, что эта 17-летняя чеченка влюбилась в чувака которому за 40, забыл точно сколько. Не, может что отвращения нет, но те же родители думаю напрочь отсекли бы эту возможность не будь он приближенным Кадырова. А так может и не заставляли насильно.

А я бы не мог жениться на девушке по меркантильному расчету если она мне как женщина не нравится, я вообще не могу представить как можно спать в одной постели женившись по расчету, это касается как мужчин так и женщин, у меня вообще наверное ничего бы не вышло в интимном плане с женой которая не любима и не нравится

Мне тоже тяжко было бы жить с женщиной, которую я не люблю. Именно не люблю. Даже, если она сексуально меня привлекает. Это не жизнь для меня. Но это мое дело, у других по-другому.

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 19:15
Только я специально написал именно "корысть", а не "расчет", потому что расчет понятие очень широкое. А в этих случаях расчет сводится только к деньгам, положению и т.п.. То есть чисто меркантильный расчет.

Ну да, только все это материи тонкие, и сами брачующиеся часто не очень-то понимают, где у них кончается любовь и начинается расчет. То есть даже без всякой разницы в возрасте: Катя хочет замуж за Васю, потому что Вася красивый и ее на руках носит, но ей также важно и то, что Вася работает в банке и всегда при деньгах. А если бы был Вася бедный, как церковная мышь, она скорее всего за него замуж не пошла бы, несмотря на все его прекрасные личностные качества. И при этом именно сейчас Катя уверена, что она выходит замуж по любви без всякого расчета. Хотя на самом деле доля расчета здесь есть, причем именно меркантильного.

Смог бы, не смог бы морально, это ладно. Надо ведь мочь физически. Так что мужчинам в этом плане сложнее, вот женился ради денег, не получается показать страсть в постели, а она взяла и выгнала, нах ты такой нужен)))).
Как говорится, женщина может всегда, но не всегда хочет, мужчина хочет всегда, но не всегда может.

Хотя щас че, за ее же деньги виагрой запастись и хайда)))

Цитата: Devorator linguarum от июля 27, 2016, 19:27

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 19:15
Только я специально написал именно "корысть", а не "расчет", потому что расчет понятие очень широкое. А в этих случаях расчет сводится только к деньгам, положению и т.п.. То есть чисто меркантильный расчет.

Ну да, только все это материи тонкие, и сами брачующиеся часто не очень-то понимают, где у них кончается любовь и начинается расчет. То есть даже без всякой разницы в возрасте: Катя хочет замуж за Васю, потому что Вася красивый и ее на руках носит, но ей также важно и то, что Вася работает в банке и всегда при деньгах. А если бы был Вася бедный, как церковная мышь, она скорее всего за него замуж не пошла бы, несмотря на все его прекрасные личностные качества. И при этом именно сейчас Катя уверена, что она выходит замуж по любви без всякого расчета. Хотя на самом деле доля расчета здесь есть, причем именно меркантильного.

Ничуть не осуждаю Катю :no: Осуждаю тех, кто пересиливает себя

Цитата: SIVERION от июля 27, 2016, 19:25
А я бы не мог жениться на девушке по меркантильному расчету если она мне как женщина не нравится, я вообще не могу представить как можно спать в одной постели женившись по расчету, это касается как мужчин так и женщин, у меня вообще наверное ничего бы не вышло в интимном плане с женой которая не любима и не нравится

Так одно дело, когда партнер не нравится, в смысле противен, и совсем другое дело - когда партнер не нравится, в смысле особой тяги к нему нет, но и отвращения тоже. В первом случае жить и особенно спать вместе - пытка, а во втором совсем не обязательно. Особенно если оба - умные люди, и друг другу чрезмерно не докучают.

Я бы точно не стал жить с женщиной, для которой моя сексуальная привлекательность или способность к сексу имеют такое значение, что от этого зависит, жить вместе или нет. Не потому что я бы так выбирал: просто с такой женщиной у меня бы никак не могли сложиться такие близкие отношения.

Цитата: From_Odessa от июля 27, 2016, 19:41
Я бы точно не стал жить с женщиной, для которой моя сексуальная привлекательность или способность к сексу имеют такое значение, что от этого зависит, жить вместе или нет. Не потому что я бы так выбирал: просто с такой женщиной у меня бы никак не могли сложиться такие близкие отношения.

Женщины существа закомплексованные, какая бы красавица не была и как бы это не скрывала. Поэтому, бессилие мужчины автоматом им кажется, что он ее не любит и т.п.. Пока справки от уролога не будет, эта мысль не покинет ее. То же самое  например если отвернешься и заснешь после шпили-вили. Никогда они не поймут, что ты просто не можешь заснуть обнявшись и чувства тут непричем.

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 19:51
Женщины существа закомплексованные, какая бы красавица не была и как бы это не скрывала. Поэтому, бессилие мужчины автоматом им кажется, что он ее не любит и т.п.. Пока справки от уролога не будет, эта мысль не покинет ее. То же самое  например если отвернешься и заснешь после шпили-вили. Никогда они не поймут, что ты просто не можешь заснуть обнявшись и чувства тут непричем.

По-простому это называется: бабы - дуры. Но я все-таки надеюсь, что не все - дуры, и все же есть способные понять такие вещи, во всяком случае, после откровенного обсуждения. С другой стороны, если супруги с самого начала честно решат, что у них брак по расчету (при том, что они друг другу не противны), то тут вообще не будет никаких причин для комплексов и взаимных придирок. В то время как дура, вышедшая замуж по любви, в подобных ситуациях запросто превратит жизнь в ад и себе, и мужчине, и в итоге брак распадется, несмотря на наличие любви.

Цитата: Devorator linguarum от июля 27, 2016, 20:12

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 19:51
Женщины существа закомплексованные, какая бы красавица не была и как бы это не скрывала. Поэтому, бессилие мужчины автоматом им кажется, что он ее не любит и т.п.. Пока справки от уролога не будет, эта мысль не покинет ее. То же самое  например если отвернешься и заснешь после шпили-вили. Никогда они не поймут, что ты просто не можешь заснуть обнявшись и чувства тут непричем.

По-простому это называется: бабы - дуры. Но я все-таки надеюсь, что не все - дуры, и все же есть способные понять такие вещи, во всяком случае, после откровенного обсуждения. С другой стороны, если супруги с самого начала честно решат, что у них брак по расчету (при том, что они друг другу не противны), то тут вообще не будет никаких причин для комплексов и взаимных придирок. В то время как дура, вышедшая замуж по любви, в подобных ситуациях запросто превратит жизнь в ад и себе, и мужчине, и в итоге брак распадется, несмотря на наличие любви.

;D

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 19:51
Женщины существа закомплексованные, какая бы красавица не была и как бы это не скрывала. Поэтому, бессилие мужчины автоматом им кажется, что он ее не любит и т.п.. Пока справки от уролога не будет, эта мысль не покинет ее. То же самое  например если отвернешься и заснешь после шпили-вили. Никогда они не поймут, что ты просто не можешь заснуть обнявшись и чувства тут непричем.

Вы не знаете, как минимум, одну категорию женщин.

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 19:51
Женщины существа закомплексованные, какая бы красавица не была и как бы это не скрывала. Поэтому, бессилие мужчины автоматом им кажется, что он ее не любит и т.п.. Пока справки от уролога не будет, эта мысль не покинет ее. То же самое  например если отвернешься и заснешь после шпили-вили. Никогда они не поймут, что ты просто не можешь заснуть обнявшись и чувства тут непричем.

Чушь пишете, извините.

Цитата: From_Odessa от июля 27, 2016, 20:17
Вы не знаете, как минимум, одну категорию женщин.

Я много чего не знаю, но знаю что есть правила и есть исключения. Та категория, которую я не знаю, явно не правило. :no:

Цитата: VagneR от июля 27, 2016, 20:18

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 19:51
Женщины существа закомплексованные, какая бы красавица не была и как бы это не скрывала. Поэтому, бессилие мужчины автоматом им кажется, что он ее не любит и т.п.. Пока справки от уролога не будет, эта мысль не покинет ее. То же самое  например если отвернешься и заснешь после шпили-вили. Никогда они не поймут, что ты просто не можешь заснуть обнявшись и чувства тут непричем.

Чушь пишете, извините.

Насчет бессилия - теория, насчет обнимашек - опыт :yes:

Цитата: VagneR от июля 27, 2016, 20:18

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 19:51
Женщины существа закомплексованные, какая бы красавица не была и как бы это не скрывала. Поэтому, бессилие мужчины автоматом им кажется, что он ее не любит и т.п.. Пока справки от уролога не будет, эта мысль не покинет ее. То же самое  например если отвернешься и заснешь после шпили-вили. Никогда они не поймут, что ты просто не можешь заснуть обнявшись и чувства тут непричем.

Чушь пишете, извините.

Точно так же можно сказать, что озабоченность парней подростков - чушь, хотя сколько их найдется, которым пофигу :donno:

Стандартная ситуация брак по расчету, но тут появляется настоящяя любовь и муж или жена начинает сильно раздражать и все доходит до того что муж или жена уже вызывают отвращение,хотя до встречи с настоящей любовью нормально уживались в браке по расчету и от мужа или жены отвращения не было, сколько я слыхал таких историй мама дорогая

Цитата: SIVERION от июля 27, 2016, 21:03
Стандартная ситуация брак по расчету, но тут появляется настоящяя любовь и муж или жена начинает сильно раздражать и все доходит до того что муж или жена уже вызывают отвращение,хотя до встречи с настоящей любовью нормально уживались в браке по расчету и от мужа или жены отвращения не было, сколько я слыхал таких историй мама дорогая

С такой вероятностью и частотой это случается и в браках по любви. А может быть и больше. Потому что человек идущий на поводу страстей, не осознавая минусов этого, точно так же пойдет после 20-ти лет брака и при 5-х детях. И ни капли угрызений совести не будет, потому что это любовь :). Но точно так же уверен, что не мизер тех, кто жалеют потом и хочет вернуться в семью.

Цитата: Mechtatel от июля 27, 2016, 18:41
Я с большой разницей и в ту, и в другую сторону попробовал

В каком порядке?

Нормальная разница в возрасте - думаю, максимально лет 10. Не следует жениться на той, которая тебе в дочери годится. Сначала, может, будет всё хорошо, приятно, но потом - думаю, сами понимаете.
А ещё считаю что муж обязательно должен быть старше. Что, надо объяснить почему? Да, знаю много случаев когда жена старше мужа. Даже думаю: уж не в большинстве ли случаев? Вот что написано в Луркоморье (конечно, не обязательно жить по Луркоморью, но всё-таки): "Жена должна быть хотя бы на 1 с...ный день моложе, ростом хотя бы на 1 с...ный сантиметр ниже и с зарплатой хотя бы на 1 с...ный рубль меньше". Ну чтобы муж не комплексовал. Ну ладно, насчёт зарплаты - уж как получится. Ведь труд не всегда оплачивается справедливо. Бывает что жена, работая в каком-то с...ном офисе, получает больше чем муж, который горбатится на тяжёлой работе. Главное - и самому что-то зарабатывать, не жить исключительно за счёт жены. А ещё ведь не секрет что женщины обычно тратят больше денег (например, на всякие шмотки, цацки-пецки).

Цитата: Валер от июля 27, 2016, 22:11

Цитата: Mechtatel от июля 27, 2016, 18:41
Я с большой разницей и в ту, и в другую сторону попробовал

В каком порядке?

1) я моложе, 2) я старше

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 02:03
А ещё считаю что муж обязательно должен быть старше. Что, надо объяснить почему?

Надо.

Обязательно должен быть старше? Насколько? моя например жена младше на 2 года с хвостом, а вот моя мать наоборот старше моего отца почти на 3 года, мой брат ровесник своей жены, он старше ее всего на 2 дня, у сестры муж старше на 4 года

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 02:03
Нормальная разница в возрасте - думаю, максимально лет 10.

Я старше чуть на меньшее число. Никаких проблем не испытываю. Не знаю, может только пока, чет насторожила меня эта тема ;D

Цитата: true от июля 28, 2016, 12:06

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 02:03
Нормальная разница в возрасте - думаю, максимально лет 10.

Я старше чуть на меньшее число. Никаких проблем не испытываю. Не знаю, может только пока, чет насторожила меня эта тема ;D

:D
Думаю это (разница в чуть меньше чем 10) не страшно. Нормальный мужчина, ведущий более, или менее здоровый образ жизни и в 50 нормально сможет. Ну а если алконавт, там уже возраст и неважен.

36 лет — возраст, когда можно легально строить отношени с девушкой вдвое моложе тебя. С одной стороны, парочки с такой разницей в возрасте мне всегда казались чем-то ненормальным. С другой — молодые девушки более привлекательны, а тот период, когда возрастная дистанция с ними не выходила бы за рамки приличия, ушел на непонятно-что — даже вспомнить нечего. Если сразу ориентироваться на взрослых, наверно, буду чувствовать себя в чем-то обделенным, а в плане жизненного опыта — и вовсе ребенком при взрослой тёте. Если на молоденьких — а зачем вообще девочке взрослый мужик? В общем, я толком не представляю возрастную категорию женщин, с которыми у меня бы могли быть нормальные отношения.

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 11:39

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 02:03
А ещё считаю что муж обязательно должен быть старше. Что, надо объяснить почему?

Надо.

Ну вообще-то нормально если мужчина - глава семьи (однако не просто именоваться главой, но и обеспечивать семью, заботиться о ней). Ну и соответственно должен превосходить жену во всём: в возрасте, в росте, желательно ещё и в уме. В противном случае какой же это глава? Ну и, извините, ложиться в постель с более старой женой - как-то неприятно.

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 20:33
Ну вообще-то нормально если мужчина - глава семьи (однако не просто именоваться главой, но и обеспечивать семью, заботиться о ней). Ну и соответственно должен превосходить жену во всём: в возрасте, в росте, желательно ещё и в уме. В противном случае какой же это глава? Ну и, извините, ложиться в постель с более старой женой - как-то неприятно.

Вы любите молодых глупых малорослых приживалок?

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 20:33
Ну вообще-то нормально если мужчина - глава семьи (однако не просто именоваться главой, но и обеспечивать семью, заботиться о ней). Ну и соответственно должен превосходить жену во всём: в возрасте, в росте, желательно ещё и в уме. В противном случае какой же это глава? Ну и, извините, ложиться в постель с более старой женой - как-то неприятно.

Скажем так. Не хочу быть грубым, но все же позволю себе заметить, что написанное - полный бред. Во-первых, мало ли кем там считается, кто должен быть главой семьи и должен ли быть этот глава вообще. Во-вторых, с какой стати глава семьи должен превосходить в возрасте? Что за ерунда? Ну а что до постели - то это вообще исключительно Ваш личный вкус, ни к каким общим правилам отношения не имеющий. И в целом то, что Вы написали, правильно для тех, кто так считает и воспринимает. Не более.

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 20:33
в возрасте, в росте

Я просто обалдеваю...

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 21:12

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 20:33
Ну вообще-то нормально если мужчина - глава семьи (однако не просто именоваться главой, но и обеспечивать семью, заботиться о ней). Ну и соответственно должен превосходить жену во всём: в возрасте, в росте, желательно ещё и в уме. В противном случае какой же это глава? Ну и, извините, ложиться в постель с более старой женой - как-то неприятно.

Скажем так. Не хочу быть грубым, но все же позволю себе заметить, что написанное - полный бред. Во-первых, мало ли кем там считается, кто должен быть главой семьи и должен ли быть этот глава вообще. Во-вторых, с какой стати глава семьи должен превосходить в возрасте? Что за ерунда? Ну а что до постели - то это вообще исключительно Ваш личный вкус, ни к каким общим правилам отношения не имеющий. И в целом то, что Вы написали, правильно для тех, кто так считает и воспринимает. Не более.

Вы не толерантны  :negozhe:

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 21:14

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 20:33
в возрасте, в росте

Я просто обалдеваю...

Традиционный взгляд на роль мужчины в семье, господствовавший тысячелетиями. Ничего удивительного.

Цитата: alant от июля 28, 2016, 21:19
Вы не толерантны

Толерантность не включает в себя невозможность высказывать свою точку зрения на чьи-то взгляды. Я при этом полностью за то, чтобы те, кто придерживаются таких взглядов, как Уникум, строили свою жизнь именно так. Но у меня есть полное право выражать свое несогласие с абсолютизацией таких подходов.

Цитата: alant от июля 28, 2016, 20:58

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 20:33
Ну вообще-то нормально если мужчина - глава семьи (однако не просто именоваться главой, но и обеспечивать семью, заботиться о ней). Ну и соответственно должен превосходить жену во всём: в возрасте, в росте, желательно ещё и в уме. В противном случае какой же это глава? Ну и, извините, ложиться в постель с более старой женой - как-то неприятно.

Вы любите молодых глупых малорослых приживалок?

Ну зачем крайности? Глупых не люблю однозначно. Да, красиво выглядит если жена ниже мужа, но не слишком. И поскольку я высокий, то малорослые женщины для меня какось не такось.
Да, и почему кому-то так нравятся женщины старше? Они что, мёдом намазаны?

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 21:27

Цитата: alant от июля 28, 2016, 21:19
Вы не толерантны

Толерантность не включает в себя невозможность высказывать свою точку зрения на чьи-то взгляды. Я при этом полностью за то, чтобы те, кто придерживаются таких взглядов, как Уникум, строили свою жизнь именно так. Но у меня есть полное право выражать свое несогласие с абсолютизацией таких подходов.

А как Вы смотрите на то чтобы быть слабой половиной семьи?  :)

Читаю Уникума, и приходит мне на ум...

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 21:31
Да, и почему кому-то так нравятся женщины старше?

А тут разве кто-то писал, что ему нравятся женщины старше? Вроде бы никто в теме подобного не говорил.

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 21:38
А как Вы смотрите на то чтобы быть слабой половиной семьи?

Лично я? Вполне нормально. Мне все равно, что больше зарабатывает, кто и что делает, главное, чтобы и мне, и жене было комфортно, и оба чувствовали, что все нормально. Это именно лично для меня.

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 22:00

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 21:31
Да, и почему кому-то так нравятся женщины старше?

А тут разве кто-то писал, что ему нравятся женщины старше? Вроде бы никто в теме подобного не говорил.

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 21:38
А как Вы смотрите на то чтобы быть слабой половиной семьи?

Лично я? Вполне нормально. Мне все равно, что больше зарабатывает, кто и что делает, главное, чтобы и мне, и жене было комфортно, и оба чувствовали, что все нормально. Это именно лично для меня.

А именно лично для Уникума, похоже, нет. И, что характерно, он в большинстве. Ну и чего придираться, вроде ничё лишнего не сказано.

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 22:21
А именно лично для Уникума, похоже, нет

Конечно, нет, это видно.

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 22:21
И, что характерно, он в большинстве

Это тоже.

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 22:21
Ну и чего придираться, вроде ничё лишнего не сказано.

Я не придираюсь, я возражаю против абсолютизации. Неважно, 60% людей так считает или 98%.

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 22:23

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 22:21
А именно лично для Уникума, похоже, нет

Конечно, нет, это видно.

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 22:21
И, что характерно, он в большинстве

Это тоже.

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 22:21
Ну и чего придираться, вроде ничё лишнего не сказано.

Я не придираюсь, я возражаю против абсолютизации. Неважно, 60% людей так считает или 98%.

А я возражаю против критики ради критики ;)

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 22:25
А я возражаю против критики ради критики

Что значит "критика ради критики"? Тут тогда на форуме практически любая критика - ради критики. Я критикую Уникума за абсолютизацию его взглядов. Если таковая действительно присутствует. Я именно так прочитал его пост. И я считаю эту критику не пустой, потому что абсолютизация таких взглядов подчас ломает жизни другим людям. Разумеется, от моей критики на форуме мало что изменится, ну так я на это и не претендую. Собственно, Уникум высказал свою точку зрения, а я - свою. Давайте покритикуйте его за то, что он высказался точку зрения ради высказывания, затем всех форумчан за написание постов ради его написания, пойдите дальше и покритикуйте людей за жизнь ради жизни. Думаю, Вы способы пойти и еще дальше, просто я сейчас не могу представить, куда дальше.

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 22:28
Думаю, Вы способы пойти и еще дальше, просто я сейчас не могу представить, куда дальше.

Одесса, если честно, то мне кажется что критика как таковая это важный мотив у Вас.

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 22:30
Одесса, если честно, то мне кажется что критика как таковая это важный мотив у Вас.

Смотря, какая критика. Для меня важно критиковать то, с чем я не согласен. Особенно, если моя критика может принести какую-то пользу. Но даже, если не может, то критикую, когда не согласен. Но я знаю, что у Вас сложился совершенно ложный образ меня. Мне от этого плохо, я бешусь и хочу что-то разбить. Я редко испытываю такие чувства, но сейчас во мне смесь бреда и ненависти. Это сложно выдержать. Вы уничтожаете меня, Вы разрываете меня на части. Ничего нельзя донести, Вы за стеной. Это смертельно, это больно, это страшно. Уничтожить все это, залить, упиться... Вы не понимаете и не хотите понимать. Это ужас. Это катастрофа. Уничтожение. Уничтожение.

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 21:27

Цитата: alant от июля 28, 2016, 21:19
Вы не толерантны

Толерантность не включает в себя невозможность высказывать свою точку зрения на чьи-то взгляды. Я при этом полностью за то, чтобы те, кто придерживаются таких взглядов, как Уникум, строили свою жизнь именно так. Но у меня есть полное право выражать свое несогласие с абсолютизацией таких подходов.

А это что, как не нетолерантное высказывание? "позволю себе заметить, что написанное - полный бред"

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 22:32

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 22:30
Одесса, если честно, то мне кажется что критика как таковая это важный мотив у Вас.

Смотря, какая критика. Для меня важно критиковать то, с чем я не согласен. Особенно, если моя критика может принести какую-то пользу. Но даже, если не может, то критикую, когда не согласен. Но я знаю, что у Вас сложился совершенно ложный образ меня. Мне от этого плохо, я бешусь и хочу что-то разбить. Я редко испытываю такие чувства, но сейчас во мне смесь бреда и ненависти. Это сложно выдержать. Вы уничтожаете меня, Вы разрываете меня на части. Ничего нельзя донести, Вы за стеной. Это смертельно, это больно, это страшно. Уничтожить все это, залить, упиться... Вы не понимаете и не хотите понимать. Это ужас. Это катастрофа. Уничтожение. Уничтожение.

Ну неверно вас поняли, то же мне катастрофа.

Цитата: alant от июля 28, 2016, 22:47
А это что, как не нетолерантное высказывание? "позволю себе заметить, что написанное - полный бред"

Опять же. Я не станут мешать Уникуму жить так, как он хочет, даже, если у меня будет над ним полная власть. Во всяком случае, я так предполагаю. А возражать и высказывать свою точку зрения - это не входит в пределы толератности или нетолерантности. Что же касается конкретно данной фразы, то тут Вы упор делаете не на ее качество (просто выражение своего несогласия), а на форма. А форма тут - просто грубость с моей стороны, с этим никаких вопросов. Грубо и некрасиво. А вот нетолератности тут, на мой взгляд, нет.

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 18:38
Дело в другом, обычно это, если говорить о большой разнице (7-10 лет лично я не считаю большой разницей, если старший мужчина), обычно там не по любви, там корысть. А это для меня сравнимо с проституцией, или может даже хуже. Косо смотрят именно по этой причине, думающие так, что не по любви, а продались.

:+1: Именно поэтому косо смотрят. Мои родители, в частности, за это самое косо смотрят на одну близкую родственницу - там есть некоторый повод косо смотреть, т.к. муж очень уж дофига состоятельный человек - хотя я сам не считаю никого стороннего вправе судить о настоящести или ненастоящести взаимной любви и всё такое, это личное дело взрослых людей, блин. Но в то же время мне известны примеры либо лично знакомых, либо более-менее знаменитых людей, которые состоят в браке с разницей в возрасте около 20-25 лет (муж старше, конечно), и ни о какой корысти там речи не идёт, т.к. муж и жена работают примерно в одной профессии и получают, как я понимаю, примерно сравнимые деньги, причём не шибко большие, а довольно средненькие.

Или вот одна моя одноклассница. Прямо в 11 классе познакомилась с одним мужиком, который тогда появился у нас в школе вести факультатив по классической гитаре - и почти сразу после окончания школы вышла за него замуж. Разница в возрасте не такая большая, но тоже довольно-таки заметная. Сейчас (т.е. спустя 15 лет) у них шестеро детей, и при этом основной доход в семье обеспечивает жена, а у мужа заработки более эпизодического характера: музыкант он и есть музыкант. При этом она ещё выглядит на вид чуть ли не моложе, чем выглядела в школе, и говорит, в магазинах пиво отказываются продавать без предъявления паспорта, а порой даже и паспорту не верят. Или, например, прохожие на улице порой неверно определяют на вид характер родственных отношений её с её собственными детьми и с мужем, что-то типа того ;)

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 18:42
Когда мужчина женится на девушке младше на 20-30 лет, здесь я больше не понимаю мужчину. Ну вот женился в 50 лет на 20 летней, зачем? Лет через 15 она - баба ягодка опять и хочет, а он не могёт. В таких случаях наверно лучше если фригидная)))

Ну и что за проблемы любовника-то найти в таком случае? Самое же главное в браке - это рождение детей. Сколько бы мужчине ни было лет - хоть 15, хоть 60 - чтобы жена родила по возможности больше здоровых детей, она должна быть оптимального для деторождения возраста, т.е. молодой. А что там дальше будет - это вообще не столь принципиально.

И вообще, как это понимать "не могёт"? Для самого скучного механического мероприятия давно изобретены фаллоимитаторы, и они в общем и целом давно превосходят оригинал. А все остальные, менее скучные, мероприятия выполняются, например, руками (а также носом, губами и т.д.), так что мужчина в любом возрасте их выполнять может, по крайней мере, пока у него руки шевелятся.
Ну и для эстетического удовольствия никто не мешает завести молодого любовника с красивой спортивной фигурой.

Цитата: From_Odessa от июля 27, 2016, 19:41
Я бы точно не стал жить с женщиной, для которой моя сексуальная привлекательность или способность к сексу имеют такое значение, что от этого зависит, жить вместе или нет. Не потому что я бы так выбирал: просто с такой женщиной у меня бы никак не могли сложиться такие близкие отношения.

Способность к сексу и сексуальная привлекательность - совершенно разные вещи, никак прямо не связанные друг с другом. И если про способность к сексу я ещё могу как-то согласиться или понять такое мнение, то насчёт сексуальной привлекательности... насколько я понимаю, просто выбора никакого нет: мужчина по определению живёт только с такой женщиной, для которой его сексуальная привлекательность имеет первоочередное значение. Потому что другая его просто ни за что не выберет (если только не говорить об упомянутом выше случае по сути покупки женщины за большие деньги - но как раз это скорее тот случай, когда многим более-менее приличным людям было бы сложно образовать близкие отношения). А когда по любви - то это по определению как раз и есть про сексуальную привлекательность.

Я в другой теме вроде писал что в 16 лет у меня впервые был сексуальный опыт с 19 летней, а когда мне было самому 19 лет очень нравились женщины 25-35 лет и с некоторыми из них были интимные отношения в том числе с одной замужней 32 летней женщиной, правда чуть с дуру не женился тогда на своей ровеснице, но девушки постарше привлекали больше

Цитата: SIVERION от июля 27, 2016, 21:03
Стандартная ситуация брак по расчету, но тут появляется настоящяя любовь и муж или жена начинает сильно раздражать и все доходит до того что муж или жена уже вызывают отвращение,хотя до встречи с настоящей любовью нормально уживались в браке по расчету и от мужа или жены отвращения не было, сколько я слыхал таких историй мама дорогая

Проблема в моногамных установках, внушаемых народу с детства. Если бы не они, прям до отвращения вряд ли просто так доходило бы в большинстве случае, если б только муж/жена не начали сами пакостить. А моногамные установки обязывают, влюбившись в кого-либо, мысленно втаптывать в грязь всех конкурентов своего объекта любви/влюблённости.

Цитата: Python от июля 28, 2016, 16:14
С другой — молодые девушки более привлекательны, а тот период, когда возрастная дистанция с ними не выходила бы за рамки приличия, ушел на непонятно-что — даже вспомнить нечего. Если сразу ориентироваться на взрослых, наверно, буду чувствовать себя в чем-то обделенным, а в плане жизненного опыта — и вовсе ребенком при взрослой тёте.

:+1: Да, вот именно в этом всё дело. Невозможно признать справедливым, когда кто-то имеет право на отношения и секс с привлекательными молодыми девушками, а кто-то почему-то в принципе не имеет такого права, а имеет право только с более-менее старыми тётками. Уже только поэтому сам я по своей инициативе искать/выбирать старых тёток не буду из принципа (если, конечно, кто-то из них не окажется зашкаливающей по привлекательности). Ну и, конечно, тот фактор, что жена по идее подразумевается рожающей детей, что накладывает жёсткие ограничения на её возраст.

Цитата: Toman от июля 28, 2016, 23:55

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 18:38
Дело в другом, обычно это, если говорить о большой разнице (7-10 лет лично я не считаю большой разницей, если старший мужчина), обычно там не по любви, там корысть. А это для меня сравнимо с проституцией, или может даже хуже. Косо смотрят именно по этой причине, думающие так, что не по любви, а продались.

Но в то же время мне известны примеры либо лично знакомых, либо более-менее знаменитых людей, которые состоят в браке с разницей в возрасте около 20-25 лет (муж старше, конечно), и ни о какой корысти там речи не идёт, т.к. муж и жена работают примерно в одной профессии и получают, как я понимаю, примерно сравнимые деньги, причём не шибко большие, а довольно средненькие.

Или вот одна моя одноклассница. Прямо в 11 классе познакомилась с одним мужиком, который тогда появился у нас в школе вести факультатив по классической гитаре - и почти сразу после окончания школы вышла за него замуж. Разница в возрасте не такая большая, но тоже довольно-таки заметная. Сейчас (т.е. спустя 15 лет) у них шестеро детей, и при этом основной доход в семье обеспечивает жена, а у мужа заработки более эпизодического характера: музыкант он и есть музыкант. При этом она ещё выглядит на вид чуть ли не моложе, чем выглядела в школе, и говорит, в магазинах пиво отказываются продавать без предъявления паспорта, а порой даже и паспорту не верят. Или, например, прохожие на улице порой неверно определяют на вид характер родственных отношений её с её собственными детьми и с мужем, что-то типа того ;)

Такие примеры есть у всех. Я тоже знаю чувака (певец), который оставил жену с несколькими детьми (не помню тосно сколько) ради женщины реально старше себя (тоже точно не помню возраста), но через время он захотел обратно. а она его послала, навсегда, а он никак не может выеживаться, потому что в свое время поступил с ней мягко говоря некрасиво. Начнет права качать, ему могут накачать.

С такими примерами типа "вот там есть кто-то" это неправильно. По сути это прецеденты, а не закономерность.

Цитата: Toman от июля 28, 2016, 23:55

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 18:42
Когда мужчина женится на девушке младше на 20-30 лет, здесь я больше не понимаю мужчину. Ну вот женился в 50 лет на 20 летней, зачем? Лет через 15 она - баба ягодка опять и хочет, а он не могёт. В таких случаях наверно лучше если фригидная)))

Ну и что за проблемы любовника-то найти в таком случае?

Дальше говорить не о чем :fp: Полностью сдаюсь  :)

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 22:51

Цитата: alant от июля 28, 2016, 22:47
А это что, как не нетолерантное высказывание? "позволю себе заметить, что написанное - полный бред"

Опять же. Я не станут мешать Уникуму жить так, как он хочет, даже, если у меня будет над ним полная власть. Во всяком случае, я так предполагаю.

А если вдруг в его "как он хочет жить" случиться так, что есть вред тебе, тогда что будешь делать?

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 22:00

Цитата: Валер от июля 28, 2016, 21:38
А как Вы смотрите на то чтобы быть слабой половиной семьи?

Лично я? Вполне нормально. Мне все равно, что больше зарабатывает, кто и что делает, главное, чтобы и мне, и жене было комфортно, и оба чувствовали, что все нормально. Это именно лично для меня.

Отрицание самой природы, вот главное отличие современного общества. Я так думаю надо придумать 4 пола (для гетеро).
1) Мужчина, не просто носитель мужского полового органа, но и по характеру
2) Мужчина, просто имеет мужской половой орган
3) Женщина, хочет крепкую семью, детей, уютный дом, хочет воспитывать своих детей.
4) Женщина, по половым органам женского пола, даже если залетит наймет няньку, если финансово не обеспечена в лучшем случае скинет матери (т.е. бабушке своего ребенка), в худшем - детдом.

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 20:33

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 11:39

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 02:03
А ещё считаю что муж обязательно должен быть старше. Что, надо объяснить почему?

Надо.

Ну вообще-то нормально если мужчина - глава семьи (однако не просто именоваться главой, но и обеспечивать семью, заботиться о ней). Ну и соответственно должен превосходить жену во всём: в возрасте, в росте, желательно ещё и в уме. В противном случае какой же это глава? Ну и, извините, ложиться в постель с более старой женой - как-то неприятно.

Ну насчет роста ты конечно загнул :). Хотя да, некрасиво если мужчина в титьки дышит. Но прикольно, когда женщина чуть выше, мне нравится.

Цитата: TawLan от июля 27, 2016, 19:51

Цитата: From_Odessa от июля 27, 2016, 19:41
Я бы точно не стал жить с женщиной, для которой моя сексуальная привлекательность или способность к сексу имеют такое значение, что от этого зависит, жить вместе или нет. Не потому что я бы так выбирал: просто с такой женщиной у меня бы никак не могли сложиться такие близкие отношения.

Женщины существа закомплексованные, какая бы красавица не была и как бы это не скрывала. Поэтому, бессилие мужчины автоматом им кажется, что он ее не любит и т.п.. Пока справки от уролога не будет, эта мысль не покинет ее. То же самое  например если отвернешься и заснешь после шпили-вили. Никогда они не поймут, что ты просто не можешь заснуть обнявшись и чувства тут непричем.

Для этого давно придумана поза наездницы Мужчина затрачивает меньше энергии на секс 

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2016, 21:12

Цитата: Unicum от июля 28, 2016, 20:33
Ну вообще-то нормально если мужчина - глава семьи (однако не просто именоваться главой, но и обеспечивать семью, заботиться о ней). Ну и соответственно должен превосходить жену во всём: в возрасте, в росте, желательно ещё и в уме. В противном случае какой же это глава? Ну и, извините, ложиться в постель с более старой женой - как-то неприятно.

Скажем так. Не хочу быть грубым, но все же позволю себе заметить, что написанное - полный бред. Во-первых, мало ли кем там считается, кто должен быть главой семьи и должен ли быть этот глава вообще. Во-вторых, с какой стати глава семьи должен превосходить в возрасте? Что за ерунда? Ну а что до постели - то это вообще исключительно Ваш личный вкус, ни к каким общим правилам отношения не имеющий. И в целом то, что Вы написали, правильно для тех, кто так считает и воспринимает. Не более.

Какая женщина будет воспринимать всерьёз малолетку, да ещё коротышку .А глава семьи может и не должен быть, но он всегда есть, даже там где говорят что его  нету