Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Щодо слова «жид» (та його похідних)

Автор Kaze no oto, августа 17, 2014, 15:53

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Sandar

Цитата: Kaze no oto от августа 19, 2014, 00:38
Цитата: DarkMax2 от августа 19, 2014, 00:31
А вірмени на григоріан. Але це зовсім не те саме, що жид, хохол, кацап тощо. Просто чужинське означення.
Є отака точка зору:
ЦитироватьСлово "уніат" сприймається наче образа, бо створює ілюзію, що наша віра може бути результатом якихось там компромісів та домовленостей, якихось там мирських діячів, це принижує саме розуміння релігії, адже єдина можлива домовленість в християнстві - домовленість з Богом, а компромісів не існує. Ми ніколи не визнавали т.з. "церковного розколу" наполягаючи на кафоличності і ніколи не цурались свого православного обряду. Так було, так є, так буде.

І ще:
ЦитироватьЗа словами архімандрита Роберта Тафта, ТІ, «уніатство – це своєрідний принизливий неологізм, створений на означення того методу об'єднання, який, з погляду православних, ґрунтується більше на політичних, ніж на релігійних міркуваннях...»[1]. У православній літературі цей термін рідко можна побачити у нейтральному значенні. Здебільшого це він позначає церковну зраду чи підступ.
Розкол таки був. Але унїати полюбляют вигадки.

LUTS

Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Sandar


DarkMax2

Цитата: Sandar от августа 19, 2014, 14:52
Цитата: DarkMax2 от августа 19, 2014, 00:40
Ось тільки це лицемірство. Там розпинаються про обряд, але ж не тільки ним обмежене візантійське православ'я. Вони відмовились від нашої догматики та прийняли католицьку.
ІМХО, уніатство цілком коректний термін. Вказує на початок і причину існування такої кофесії: (wiki/uk) Берестейська_унія
Не відмовились, конечно.
Ну, ладно, "отказ" - громко сказано, но они приняли догмат о чистилище и католический символ веры.
Обрядом тут не ограничилось.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитировать«Дорогие православные парафияне!» — в некоторых греко-католических храмах таким вот образом ксендзы приветствуют свою паству, и люди действительно думают, что они — православные. Хотя теперь в униатской церкви все меньше остается православного, все больше внедряется католического. Малышей ксендзы не причащают — первое причастие принимают уже в семилетнем возрасте девочки в белых платьях и мальчики в черных костюмчиках. Все по ватиканскому образцу. В греко-католических молитвословах отсутствуют утреннее и вечернее правила. После псалма пятидесятого и «Верую» идет пара-тройка небольших молитв, а дальше — ничего. Зато добавились «7 правд віри», или такие грехи, как «не наказывать другого человека за совершенный им грех». О женщинах в косыночках уже даже и говорить не приходится: только старенькие бабушки прикрывают платками седины. Все остальные — и девочки, и девушки, и их мамы — предпочитают сохранить прическу, чем предстать перед Богом со смиренно покрытой головой. Все идет к тому, что скоро приставку «греко-» из названия УГКЦ можно будет убрать.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Zavada

Чому про жидобандерівця ніхто не згадує?
Чи про це лише в "Політиці" можна?
Цитата: Wolliger Mensch от августа 18, 2014, 00:09
читая ваши сообщения, создаётся впечатление, что общаешься с ребёнком.
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Sandar

Цитата: DarkMax2 от августа 19, 2014, 16:12
Цитата: Sandar от августа 19, 2014, 14:52
Цитата: DarkMax2 от августа 19, 2014, 00:40
Ось тільки це лицемірство. Там розпинаються про обряд, але ж не тільки ним обмежене візантійське православ'я. Вони відмовились від нашої догматики та прийняли католицьку.
ІМХО, уніатство цілком коректний термін. Вказує на початок і причину існування такої кофесії: (wiki/uk) Берестейська_унія
Не відмовились, конечно.
Ну, ладно, "отказ" - громко сказано, но они приняли догмат о чистилище и католический символ веры.
Обрядом тут не ограничилось.
Это хорошо.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

LUTS

Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Pawlo

Цитата: Sandar от августа 18, 2014, 20:09
Цитата: Pawlo от августа 18, 2014, 20:02
Цитата: Sandar от августа 18, 2014, 19:41
Цитата: Pawlo от августа 18, 2014, 18:08
Цитата: Wolliger Mensch от августа 17, 2014, 17:14
Цитата: Python от августа 17, 2014, 17:00
В загальному випадку — ні. Хоча може сприйматись як нейтральне в західних областях, що довго перебували в складі Польщі, де цей етнонім є нейтральним.
Это не объяснение. Времена, когда эти области были в Польше, давно канули в Лету. Сейчас население там знает, что в русском жид имеет отрицательную коннотацию, и это переносится в украинскую речь; а так как слово экспрессивное, просто сделать его опять нейтральным не получится. Скорее, на Западной Украине больше людей, которые будут в пику русскому языку утверждать, что это слово нейтральное, но здесь уже проскальзывает элемент глумления — отрицательная коннотация никуда не девается, а делают вид, что её нет.
Тут я с вами, как это не удивительно для многих, целиком согласен

Кстати кажетсья еще Грущевский писал что то в духе "раз мы настаиваем на новом этнониме для себя то негоже упорствовать в аналогичном вопосе для евреев"
Ізраелї?   ::)
та ні він якраз казав що якщо євреї хочуть щоб їх звали євреями а не жидами то хай так і буде бо в нас аналогічна ситуація
Чому аналогічна?
малорос vs українець і жид vs єврей

Для нас протестувати проти "малороса" при цьому заперечуючи право  євреїв зватись євреями(а не жидами) було було б непослідовно. саме це мав наувазі Грушевський
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: Python от августа 18, 2014, 21:18
Цитата: NikolaoDen от августа 18, 2014, 20:47
А як бути з «Тарасом Бульбою»? У цей повісти гебреїв називають тільки жидами й не як іне. Що, як з Марком Твеном і його «Томом Сойєром» та «Ґекльберрі Фіном» робіти?
Здається, донедавна всіх влаштовувала ситуація, коли в старих книжках як були, так і продовжували бути «жиди», «ляхи», «уніати», при тому, що ці назви не застосовувались до сучасних євреїв, поляків, греко-католиків.
так і має бути. це нормально
переписувати сучасні книги під полікоректщину не можна. це нагадує оруеллізм якийсь
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: Zavada от августа 19, 2014, 16:42
Чому про жидобандерівця ніхто не згадує?
Це гарне слово воно переважно вживається(з березня цього року) в позитивнмоу контексті  :)
Спочатку воно вживалось у якості стьобу означення чогось нереального, вигаданого(зрозуміло ким) але потім коли жидобандерівець таки з'явився в релаьному житті слово стало дедалі чатсіше вживатись у буквальному прямому сенсі



Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Sandar

Цитата: Pawlo от августа 19, 2014, 17:11
Цитата: Sandar от августа 18, 2014, 20:09
Цитата: Pawlo от августа 18, 2014, 20:02
Цитата: Sandar от августа 18, 2014, 19:41
Цитата: Pawlo от августа 18, 2014, 18:08
Цитата: Wolliger Mensch от августа 17, 2014, 17:14
Цитата: Python от августа 17, 2014, 17:00
В загальному випадку — ні. Хоча може сприйматись як нейтральне в західних областях, що довго перебували в складі Польщі, де цей етнонім є нейтральним.
Это не объяснение. Времена, когда эти области были в Польше, давно канули в Лету. Сейчас население там знает, что в русском жид имеет отрицательную коннотацию, и это переносится в украинскую речь; а так как слово экспрессивное, просто сделать его опять нейтральным не получится. Скорее, на Западной Украине больше людей, которые будут в пику русскому языку утверждать, что это слово нейтральное, но здесь уже проскальзывает элемент глумления — отрицательная коннотация никуда не девается, а делают вид, что её нет.
Тут я с вами, как это не удивительно для многих, целиком согласен

Кстати кажетсья еще Грущевский писал что то в духе "раз мы настаиваем на новом этнониме для себя то негоже упорствовать в аналогичном вопосе для евреев"
Ізраелї?   ::)
та ні він якраз казав що якщо євреї хочуть щоб їх звали євреями а не жидами то хай так і буде бо в нас аналогічна ситуація
Чому аналогічна?
малорос vs українець і жид vs єврей

Для нас протестувати проти "малороса" при цьому заперечуючи право  євреїв зватись євреями(а не жидами) було було б непослідовно. саме це мав наувазі Грушевський
Нащо протестувати проти малороса, якщо малорос — це історичне?


Pawlo

Цитата: LUTS от августа 19, 2014, 16:55
Цитата: Python от августа 19, 2014, 16:54
Цитата: Zavada от августа 19, 2014, 16:42
Чому про жидобандерівця ніхто не згадує?
Так реально когось називають?
Коломойського  :???
Так а ще його колегу  Бориса Філатова
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: Sandar от августа 19, 2014, 17:19
Цитата: Pawlo от августа 19, 2014, 17:11
Цитата: Sandar от августа 18, 2014, 20:09
Цитата: Pawlo от августа 18, 2014, 20:02
Цитата: Sandar от августа 18, 2014, 19:41
Цитата: Pawlo от августа 18, 2014, 18:08
Цитата: Wolliger Mensch от августа 17, 2014, 17:14
Цитата: Python от августа 17, 2014, 17:00
В загальному випадку — ні. Хоча може сприйматись як нейтральне в західних областях, що довго перебували в складі Польщі, де цей етнонім є нейтральним.
Это не объяснение. Времена, когда эти области были в Польше, давно канули в Лету. Сейчас население там знает, что в русском жид имеет отрицательную коннотацию, и это переносится в украинскую речь; а так как слово экспрессивное, просто сделать его опять нейтральным не получится. Скорее, на Западной Украине больше людей, которые будут в пику русскому языку утверждать, что это слово нейтральное, но здесь уже проскальзывает элемент глумления — отрицательная коннотация никуда не девается, а делают вид, что её нет.
Тут я с вами, как это не удивительно для многих, целиком согласен

Кстати кажетсья еще Грущевский писал что то в духе "раз мы настаиваем на новом этнониме для себя то негоже упорствовать в аналогичном вопосе для евреев"
Ізраелї?   ::)
та ні він якраз казав що якщо євреї хочуть щоб їх звали євреями а не жидами то хай так і буде бо в нас аналогічна ситуація
Чому аналогічна?
малорос vs українець і жид vs єврей

Для нас протестувати проти "малороса" при цьому заперечуючи право  євреїв зватись євреями(а не жидами) було було б непослідовно. саме це мав наувазі Грушевський
Нащо протестувати проти малороса, якщо малорос — це історичне?
ну ви ж чудово розумієте чому ми проти нього протестували.
Бо як і у випадку з жидом до нього приклеяїлись коннотації які вже невідмиєш
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Python

Цитата: Sandar от августа 19, 2014, 17:19
Нащо протестувати проти малороса, якщо малорос — це історичне?
Наприклад, через співзвучність з російським «мало рос».
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Sandar

Цитата: Pawlo от августа 19, 2014, 17:25
Цитата: Sandar от августа 19, 2014, 17:19
Цитата: Pawlo от августа 19, 2014, 17:11
Цитата: Sandar от августа 18, 2014, 20:09
Цитата: Pawlo от августа 18, 2014, 20:02
Цитата: Sandar от августа 18, 2014, 19:41
Цитата: Pawlo от августа 18, 2014, 18:08
Цитата: Wolliger Mensch от августа 17, 2014, 17:14
Цитата: Python от августа 17, 2014, 17:00
В загальному випадку — ні. Хоча може сприйматись як нейтральне в західних областях, що довго перебували в складі Польщі, де цей етнонім є нейтральним.
Это не объяснение. Времена, когда эти области были в Польше, давно канули в Лету. Сейчас население там знает, что в русском жид имеет отрицательную коннотацию, и это переносится в украинскую речь; а так как слово экспрессивное, просто сделать его опять нейтральным не получится. Скорее, на Западной Украине больше людей, которые будут в пику русскому языку утверждать, что это слово нейтральное, но здесь уже проскальзывает элемент глумления — отрицательная коннотация никуда не девается, а делают вид, что её нет.
Тут я с вами, как это не удивительно для многих, целиком согласен

Кстати кажетсья еще Грущевский писал что то в духе "раз мы настаиваем на новом этнониме для себя то негоже упорствовать в аналогичном вопосе для евреев"
Ізраелї?   ::)
та ні він якраз казав що якщо євреї хочуть щоб їх звали євреями а не жидами то хай так і буде бо в нас аналогічна ситуація
Чому аналогічна?
малорос vs українець і жид vs єврей

Для нас протестувати проти "малороса" при цьому заперечуючи право  євреїв зватись євреями(а не жидами) було було б непослідовно. саме це мав наувазі Грушевський
Нащо протестувати проти малороса, якщо малорос — це історичне?
ну ви ж чудово розумієте чому ми проти нього протестували.
Бо як і у випадку з жидом до нього приклеяїлись коннотації які вже невідмиєш
Ми протестували? Ви про який час?

Sandar

Цитата: Python от августа 19, 2014, 17:25
Цитата: Sandar от августа 19, 2014, 17:19
Нащо протестувати проти малороса, якщо малорос — це історичне?
Наприклад, через співзвучність з російським «мало рос».
Ви про квіти?

Python

Цитата: Sandar от августа 19, 2014, 17:37
Цитата: Python от августа 19, 2014, 17:25
Цитата: Sandar от августа 19, 2014, 17:19
Нащо протестувати проти малороса, якщо малорос — це історичне?
Наприклад, через співзвучність з російським «мало рос».
Ви про квіти?
Скоріш, про недоросль та полуросликів :)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

ІМХО, малорос трохи з іншої вагової категорії. Жид-хохол-кацап це одна категорія, а самоїди, малороси - інша.
І малорос погане тим, що типу не зовсім русич, а лише трохи, недостатньо. Співзвучно "малограмотний".
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

LUTS

Цитата: Sandar от августа 19, 2014, 17:19
Нащо протестувати проти малороса, якщо малорос — це історичне?
Для кого? Українці так себе називали?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

DarkMax2

Цитата: LUTS от августа 19, 2014, 17:54
Цитата: Sandar от августа 19, 2014, 17:19
Нащо протестувати проти малороса, якщо малорос — це історичне?
Для кого? Українці так себе називали?
::) ага, були такі.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

LUTS

Цитата: DarkMax2 от августа 19, 2014, 18:03
Цитата: LUTS от августа 19, 2014, 17:54
Цитата: Sandar от августа 19, 2014, 17:19
Нащо протестувати проти малороса, якщо малорос — це історичне?
Для кого? Українці так себе називали?
::) ага, були такі.
Гоголі не рахуються.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр