Количество иероглифов

[Искандер]

Что может обозначать ряд из 13 квадратиков? Понятия не имею.

там сзади квадратиков — черты.

[Искандер]

А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?

ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.

[Toivo]

ЛООООЛ! слово - это не графема.
я ж вам говорю, что нихрена вы не поняли, а вы упорствуете в своем нефажестве.

Не графема? И почему же?

потому! потому что графема - это мельчайшая единица письменной речи: в алфавите - буква, в силлабариях - силлабема, в сигнографических системах - сигнографема.

Почему же черта иерогифа - не мельчайшая единица письменной речи?

потому.

Это очень аргументированное заявление.

потому что письменная речь необходимо должна отображать речь звуковую. какие именно звуки передают черты? никаких. звук передает только иероглиф в целом.

А какие именно звуки передают буквы в английском письме? Только некоторые звуки, и только некоторые буквы их передают. Звук передаёт только слово в целом.

[Ngati]

А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?

ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.

вот-вот.

[Toivo]

Что может обозначать ряд из 13 квадратиков? Понятия не имею.

там сзади квадратиков — черты.

Я вижу только квадратики. Кстати - это хорошая идея. Расписать иероглиф по чертам в порядке их записи от руки. Для наглядности.

[Nevik Xukxo]

Напомните определение термина "иероглиф", а то им называют всякие разные закорючки непонятные...

[Toivo]

А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?

ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.

Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно...

[Ngati]

А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?

ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.

Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно...

немедленно выкиньте эту ересь из головы. графема - это наименьшая единица письменности, в алфавите - литера, в иероглифике - иероглиф.

[Искандер]

А какие именно звуки передают буквы в английском письме? Только некоторые звуки, и только некоторые буквы их передают. Звук передаёт только слово в целом.

как и в русском "юнкер канючит живенько"
как и в польском "jechał greka przez rzekę"
как и в ирландском "dullt gréigis  trasna na habhann"
и чо терь повеситься?

Я вижу только квадратики. Кстати - это хорошая идея. Расписать иероглиф по чертам в порядке их записи от руки. Для наглядности.

уже и без вас придумали — ставят хорошие шрифты, скринят порядок написания, вставляют в обучалки по письму иероглифами, другого применения не получилось.

Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно...

Ну вменяемые люди этой очевидности как-то не замечают, странно наверно, но факт.

[Toivo]

А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?

ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.

Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно...

немедленно выкиньте эту ересь из головы. графема - это наименьшая единица письменности, в алфавите - литера, в иероглифике - иероглиф.

И почему же то, что говорите Вы - не ересь? Только потому, что так "говорят все"?
Почему Вы считаете букву в английской письменности и иероглиф в китайской однопорядковыми явлениями - графемами, даже не обращая внимание на колоссальную разницу в их функционировании в рамках языка?

[Toivo]

А какие именно звуки передают буквы в английском письме? Только некоторые звуки, и только некоторые буквы их передают. Звук передаёт только слово в целом.

как и в русском "юнкер канючит живенько"
как и в польском "jechał greka przez rzekę"
как и в ирландском "dullt gréigis  trasna na habhann"
и чо терь повеситься?

Нормально отклассифицировать системы письма. А не притягивать аргументы за уши, как делает Нгати.

Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно...

Ну вменяемые люди этой очевидности как-то не замечают, странно наверно, но факт.

Странно то, что Вы только на этом основании их называете вменяемыми.

[Ngati]

ЛООООЛ! слово - это не графема.
я ж вам говорю, что нихрена вы не поняли, а вы упорствуете в своем нефажестве.

Не графема? И почему же?

потому! потому что графема - это мельчайшая единица письменной речи: в алфавите - буква, в силлабариях - силлабема, в сигнографических системах - сигнографема.

Почему же черта иерогифа - не мельчайшая единица письменной речи?

потому.

Это очень аргументированное заявление.

потому что письменная речь необходимо должна отображать речь звуковую. какие именно звуки передают черты? никаких. звук передает только иероглиф в целом.

А какие именно звуки передают буквы в английском письме? Только некоторые звуки, и только некоторые буквы их передают. Звук передаёт только слово в целом.

Toivo, вы бредите! 
a [ei] [æ]
b [ b ]
c [ k ][ s ]
d [ d ]
e [i:][ e ]
f [ f ]
g [ʤ] [ g ]
i [ai] [ i ]
k [ k ]
l [ l ]
m [ m ]
n [ n ]
o [ou] [ɔ]
p [ p ]
q [kw]
r [ r ]
s [ s ]
t [ t ]
u [ju:] [ʌ] [ u ]
v [ v ]
w [ w ]
x [ks] [gz]
y [ j ]
z [ z ]

[Искандер]

Почему Вы считаете букву в английской письменности и иероглиф в китайской однопорядковыми явлениями - графемами

потому что есть определение графемы. потрудитесь напечатать его сюда своими словами без ктрл-ц-ктрл-вэ раза три-четыре.

[Искандер]

q [kw]

ой шлёп шлёп шлёп

[Ngati]

А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?

ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.

Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно...

немедленно выкиньте эту ересь из головы. графема - это наименьшая единица письменности, в алфавите - литера, в иероглифике - иероглиф.

И почему же то, что говорите Вы - не ересь? Только потому, что так "говорят все"?
Почему Вы считаете букву в английской письменности и иероглиф в китайской однопорядковыми явлениями - графемами, даже не обращая внимание на колоссальную разницу в их функционировании в рамках языка?

ну, ну, поведайте нам какие такие особые функции выполняет иероглиф.

[Nevik Xukxo]

q [kw]

qu [kw], где вы видели в инглише q [kw]?

[Искандер]

qu [kw]

то же не вся правда.

[Nevik Xukxo]

то же не вся правда.

но в целом-то...

[Toivo]

А какие именно звуки передают буквы в английском письме? Только некоторые звуки, и только некоторые буквы их передают. Звук передаёт только слово в целом.

Toivo, вы бредите! 

O, RLY?

a [ei] [æ]

read, read, boat?

b [ b ]

doubt

c [ k ][ s ]

chess

d [ d ]

bridge

e [i:][ e ]

take, make

f [ f ]

g [ʤ] [ g ]

enough

i [ai] [ i ]

maiden

k [ k ]

l [ l ]

should, would

m [ m ]

n [ n ]

o [ou] [ɔ]

does, moisture

p [ p ]

q [kw]

queue

r [ r ]

near, dear...

s [ s ]

does, boxes

t [ t ]

moisture

u [ju:] [ʌ] [ u ]

busy

v [ v ]

w [ w ]

caw

x [ks] [gz]

anxious

y [ j ]

z [ z ]

Смайлик означает, что примеры на эту букву я не могу вспомнить.

[Toivo]

А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?

ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.

Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно...

немедленно выкиньте эту ересь из головы. графема - это наименьшая единица письменности, в алфавите - литера, в иероглифике - иероглиф.

И почему же то, что говорите Вы - не ересь? Только потому, что так "говорят все"?
Почему Вы считаете букву в английской письменности и иероглиф в китайской однопорядковыми явлениями - графемами, даже не обращая внимание на колоссальную разницу в их функционировании в рамках языка?

ну, ну, поведайте нам какие такие особые функции выполняет иероглиф.

Речь не о функциях, но о функционировании. Это разные слова с разным значением.

[Ngati]

O, RLY?

a [ei] [æ]

read, read, boat?

b [ b ]

doubt

c [ k ][ s ]

chess

d [ d ]

bridge

e [i:][ e ]

take, make

f [ f ]

g [ʤ] [ g ]

enough

i [ai] [ i ]

maiden

k [ k ]

l [ l ]

should, would

m [ m ]

n [ n ]

o [ou] [ɔ]

does, moisture

p [ p ]

q [kw]

queue

r [ r ]

near, dear...

s [ s ]

does, boxes

t [ t ]

moisture

u [ju:] [ʌ] [ u ]

busy

v [ v ]

w [ w ]

caw

x [ks] [gz]

anxious

y [ j ]

z [ z ]

Смайлик означает, что примеры на эту букву я не могу вспомнить.

а как оно читается в разных сочетаниях - это уже второй вопрос. изначально то речь шла о том, что каждая буква имеет свое чтение. ну, меняется это чтение в зависимости от окружения, и что?

[Toivo]

а как оно читается в разных сочетаниях - это уже второй вопрос. изначально то речь шла о том, что каждая буква имеет свое чтение. ну, меняется это чтение в зависимости от окружения, и что?

Вообще-то речь как раз о том, что сферическая буква в вакууме никакого чтения не имеет.

[Nevik Xukxo]

Вообще-то речь как раз о том, что сферическая буква в вакууме никакого чтения не имеет.

Почему никакого? Давайте-ка вы вычислите коэффициент корреляции вот этой вашей фразы с реальной её фонетикой.

[Искандер]

bridge

orly

near, dear...

orly

doubt

oou? f-ed shit are yor kidding!?

busy

эрратонимштука.

[Toivo]

Вообще-то речь как раз о том, что сферическая буква в вакууме никакого чтения не имеет.

Почему никакого? Давайте-ка вы вычислите коэффициент корреляции вот этой вашей фразы с реальной её фонетикой.

Речь об английском языке, дорогой К.О.