Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Easyskanker => Тема начата: Easyskanker от сентября 23, 2017, 20:03

Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 23, 2017, 20:03
Порядок слов: SOV.

Лексика: родная (за исключением части предлогов). Вопросительные частицы остаются как есть. Неопределенный артикль упразднен.

Местоимение: родные.

Существительное: заканчиваются на -u (после твердого слога) / -ü (после мягкого слога). Остались только два падежа — yalın hal (именительный) и eşitlik hali (падеж образа действия и мнения). Функцию других падежей выполняют предлоги.

Отрицание: послелог ma (после твердого слога) / me (после мягкого слога). Пишется раздельно.

Прилагательное: родные, по числам не меняются, сравнительная степень — слово daha перед прилагательным, меньшая степень качества — слово az перед прилагательным, превосходная степень — слово en перед прилагательным, степень равенства — gibi ("такой же, как и") или kadar ("настолько же", "так же") перед прилагательным.

Глагол: Только основа. Для уточнения пр. вр. добавляется суффикс -ar / -er, для уточнения буд. вр. суффикс -aka / -eke . Соединительные суффиксы упразднены. Возвратный залог: основа глагола+ın (после согласной после твердого слога) / in (после согласной после мягкого слога) / n (после гласной).  Если основа заканчивается на -u или является омонимом к какому-то слову, в конце добавляется -s (после шипящих — -as/-es), -u убирается. Суффикс -u (после твердого слога) / -ü (после мягкого слога) превращает глагол в существительное / прилагательное.

Причастие:
Действительное: основа глагола+an (после твердого слога) / en (после мягкого слога).
Страдательное: основа глагола+anın (после твердого слога) / enin (после мягкого слога).

Деепричастие: образуется, как в турецком.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 23, 2017, 20:14
Изафет тоже остаётся, суда по названиям.

Если вы сохранили «синармонию», сделайте нормальное обозначение /ɯ/ ~ /i/: Ii ~ Ïï. Заодно и от турецкого будет визуально отличаться.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 23, 2017, 20:23
Пример текста:

Каждый охотник желает знать, где сидит фазан.
Her avcu bïl ïste sülünü ner otur.
(Каждый охотник знать хотеть фазан где сидеть).
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Devorator linguarum от сентября 23, 2017, 20:35
Да нууу... Натуральный турецкий красивше.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Ömer от сентября 23, 2017, 20:52
Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2017, 20:23
Her avcu bïl ïste sülünü ner otur.
Придаточные предложения строятся как в индоевропейских, что ли?

В турецком естественный порядок слов был бы:
Her avcı sülünün nerede oturduğunu bilmek ister.

Сделайте лучше токи-пону на тюркской основе (по типу "балтай халасо").
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 23, 2017, 21:13
Цитата: svarog от сентября 23, 2017, 20:52Придаточные предложения строятся как в индоевропейских, что ли?

В турецком естественный порядок слов был бы:
Her avcı sülünün nerede oturduğunu bilmek ister.
Знаю. Нет, не как в ИЕ. Во избежание создания небоскребов из глаголов.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Ömer от сентября 23, 2017, 21:25
Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2017, 21:13
Нет, не как в ИЕ.
А как?
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 23, 2017, 21:32
Кто мою синармонию переделал? (http://www.kolobok.us/smiles/personal/big_boss.gif) ;D
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 23, 2017, 21:46
Пример текста:

Ol ya da ol ma, ïş bütün meselü bu!
Düşüncü ï katlan mï güzel
Ta zalïm kaderü yumruklar, oklar
Yoksa dïretïp ta bela denïzler karşi
Dur, yeter deme mï?
I öl, uyu sadece!

ï = to
ta = of

Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 23, 2017, 21:51
Цитата: svarog от сентября 23, 2017, 21:25А как?
SOV.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 23, 2017, 21:52
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 23, 2017, 21:32
Кто мою синармонию переделал? (http://www.kolobok.us/smiles/personal/big_boss.gif) ;D
Так задумывалось? :what:
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: jbionic от сентября 23, 2017, 22:11
Сразу видна рука эсперантиста :) Я вот во всё искусственное в принципе не верю
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Ömer от сентября 23, 2017, 22:12
Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2017, 21:51
SOV
Я спрашиваю про стратегию построения придаточных предложений, а не про порядок слов.

В турецком ведь тоже SOV, тем не менее предложение про фазана вы перевели не так, как в турецком. Каким правилом вы руководствуетесь?
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Bhudh от сентября 23, 2017, 22:14
Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2017, 21:52Так задумывалось? :what:
Внезапно συναρμογή. Придыхание бывает лишь в начале слова, но никак не после приставок.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 23, 2017, 22:17
Цитата: svarog от сентября 23, 2017, 22:12Я спрашиваю про стратегию построения придаточных предложений, а не про порядок слов.

В турецком ведь тоже SOV, тем не менее предложение про фазана вы перевели не так, как в турецком. Каким правилом вы руководствуетесь?
Тем правилом, что подряд больше двух глаголов идти не должно.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 23, 2017, 22:20
Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2017, 21:52
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 23, 2017, 21:32
Кто мою синармонию переделал? (http://www.kolobok.us/smiles/personal/big_boss.gif) ;D
Так задумывалось? :what:

Ну вы ещё филармонию в филгармонию переделайте. ;D
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 23, 2017, 22:21
Да, тоже нахожу филармонию и синармонию более правильными. Кто только словари составлял...
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 23, 2017, 22:24
Цитата: jbionic от сентября 23, 2017, 22:11
Сразу видна рука эсперантиста :) Я вот во всё искусственное в принципе не верю
Я не эсперантист. Верить не надо. Искусственное создается для определенных целей. Хочу кое-что посмотреть.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Ömer от сентября 23, 2017, 22:34
Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2017, 22:17
Тем правилом, что подряд больше двух глаголов идти не должно.
Это очень размытое правило.

Переведите, например, вот это на ваш конланг:
Дом, в котором я живу, охраняют три собаки.
Девушка, чью книгу я взял почитать на прошлой неделе, ездит домой на метро.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 23, 2017, 23:20
Benïm evu yo üç köpekü korumin.
Geçen haftu ben kïtabu ï oks als ta kizu ï evu ïçï metru gïten.

ile - with, yo - by, i - to, ta - of, ïçï - in, de - from.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Ömer от сентября 23, 2017, 23:48
Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2017, 23:20
Benïm evu ca üç köpekü korumin.
"Живу" зачем выкинули, и в пассив зачем обернули? Можно придумать предложение, чтобы это нельзя было сделать:

На охотника, от которого сбежали все волки, давно уже пишут жалобы в деревне.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: BormoGlott от сентября 24, 2017, 10:22
Цитата: jbionic от сентября 23, 2017, 22:11
Я вот во всё искусственное в принципе не верю
Вы так об этом заявляете, как будто это такое достоинство.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 24, 2017, 14:32
Цитата: svarog от сентября 23, 2017, 23:48Можно придумать предложение, чтобы это нельзя было сделать:
На охотника, от которого сбежали все волки, давно уже пишут жалобы в деревне.
Bütün kurtlar kaçar de avcu yo mezru uzun süre şikayetenin.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: jbionic от сентября 24, 2017, 14:37
Цитата: BormoGlott от сентября 24, 2017, 10:22
Цитата: jbionic от сентября 23, 2017, 22:11
Я вот во всё искусственное в принципе не верю
Вы так об этом заявляете, как будто это такое достоинство.

Вы о чём вообще?
От искусственного сердца ни один человек, если обстоятельства вынудят, не откажется :)
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Ömer от сентября 24, 2017, 14:46
Цитата: Easyskanker от сентября 24, 2017, 14:32
Bütün kurtlar kaçar de avcu
Я понял, у вас маркера объектного причастия нет, просто прибавляете придаточное предложение модификатором к существительному.

А что это за корень "mezru"?
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 24, 2017, 14:47
Цитата: svarog от сентября 24, 2017, 14:46Я понял, у вас маркера объектного причастия нет, просто прибавляете придаточное предложение модификатором к существительному.

А что это за корень "mezru"?
Mezra, деревушка. Şikayetenin - страдательное причастие.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: BormoGlott от сентября 25, 2017, 13:19
Цитата: jbionic от сентября 24, 2017, 14:37
Вы о чём вообще?
А вы в пещере каменным топором на гранитной плите свои посты выбиваете (вариант: охрой на стене) или сидите на искусственном стуле в искусственно построенном доме из искусственного бетона и тыкаете в клавиатуру из искусственной пластмассы тщась вывести в искусственно созданный интернет на всеобщее обозрение полную глубокого смысла фразу
Цитата: jbionic от сентября 23, 2017, 22:11
Я вот во всё искусственное в принципе не верю
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Ömer от сентября 25, 2017, 14:12
Цитата: BormoGlott от сентября 25, 2017, 13:19
Цитата: jbionic от сентября 24, 2017, 14:37
Вы о чём вообще?
А вы в пещере каменным топором на гранитной плите свои посты выбиваете (вариант: охрой на стене) или сидите на искусственном стуле в искусственно построенном доме из искусственного бетона и тыкаете в клавиатуру из искусственной пластмассы тщась вывести в искусственно созданный интернет на всеобщее обозрение полную глубокого смысла фразу
Цитата: jbionic от сентября 23, 2017, 22:11
Я вот во всё искусственное в принципе не верю
Offtop
Эсперантосрач?  :pop:
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: jbionic от сентября 25, 2017, 22:42
Вряд ли, просто 3й человек в моем игнор-списке на этом форуме  :) Я про языки, он про плиты..
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Сергий от сентября 25, 2017, 22:58
Цитата: jbionic от сентября 25, 2017, 22:42
Вряд ли, просто 3й человек в моем игнор-списке на этом форуме  :) Я про языки, он про плиты..

У каждого свой диалект глобального суржика.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: Easyskanker от сентября 26, 2017, 12:12
У меня мозги заворачиваются от SOV. Теперь понятно, зачем все эти паровозики из аффиксов - без них черт ногу сломит, что к чему относится.
Название: Упрощенный турецкий
Отправлено: BormoGlott от сентября 28, 2017, 10:58
Цитата: jbionic от сентября 25, 2017, 22:42
просто 3й человек в моем игнор-списке
;D огласите весь список, пожалуйста ©