Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Чуваши в Новосибирской области?!

Автор Dana, января 6, 2010, 09:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dana

Я тут исследовала карту Новосибирской области на предмет тюркских топонимов. И нашла удивительное.
Населённые пункты с названиями Чуваши и Чувашкино. Друг от друга достаточно удалены, это примерно в центре области.
Откуда в Новосибирской области чуваши??!  :donno:  :???

Я всегда считала, что пришлое население там только русские, украинцы, беларусы, поляки и немцы...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

SIVERION

А может просто у поселенцев фамилия была Чувашкин и Чувашев  :)
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

jvarg

Цитата: Dana от января  6, 2010, 09:07
Я всегда считала, что пришлое население там только русские, украинцы, беларусы, поляки и немцы...
Ну, у нас, в Сибири, кого только нет. У меня в соседнем доме чуваш жил. Правда узнал я о том, что он чуваш, только через 10 лет знакомства, когда мне его паспорт случайно в руки попал. А так - русский, и русский. Ну и что, что маленький и черненький - среди русских таких тоже хватает.

Другое дело, что у нас все быстро ассимилируются.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Zhendoso

Цитата: Dana от января  6, 2010, 09:07
Откуда в Новосибирской области чуваши??!  :donno:  :???
Часть чувашей (и татар) расселилась (из-за былого безземелья) аж до Якутии. Уже при царях.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Kaze no oto

Цитата: Zhendoso от сентября 29, 2014, 12:22
Часть чувашей (и татар) расселилась (из-за былого безземелья) аж до Якутии. Уже при царях.
Вотоночо...
Прикольно, если между якутами и чувашами были смешанные браки.

bvs

Цитата: Zhendoso от сентября 29, 2014, 12:22
Часть чувашей (и татар) расселилась (из-за былого безземелья) аж до Якутии. Уже при царях.
Чуваши в Сибири были почти исключительно крестьянами, а вот татар много было и среди горожан, вплоть до Сахалина, вообще по мобильности это был третий народ Империи, после русских и евреев.

Awwal12

Цитата: Kaze no oto от сентября 29, 2014, 23:44
Цитата: Zhendoso от сентября 29, 2014, 12:22
Часть чувашей (и татар) расселилась (из-за былого безземелья) аж до Якутии. Уже при царях.
Вотоночо...
Прикольно, если между якутами и чувашами были смешанные браки.
И чего прикольного? Все равно по состоянию на XIX в. русские, татары и прочие в совокупности противопоставляли себя якутам. При этом это не мешало многим "русским" поселенцам от якутов не отличаться, по сути, вообще ничем, включая язык.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Kaze no oto

Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2014, 23:48
И чего прикольного?
Ну эт мои тараканы. Люблю, когда смешиваются разные, далёкие друг от друга этносы ::)
А тут вообще по сути представители двух концов периферии тюркского мира.

Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2014, 23:48
При этом это не мешало многим "русским" поселенцам от якутов не отличаться, по сути, вообще ничем, включая язык.
Это как же? :donno:

Zhendoso

Цитата: Kaze no oto от сентября 29, 2014, 23:44
Прикольно, если между якутами и чувашами были смешанные браки.
Если и были, то объякутились. Якуты якутили всех.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Цитата: Kaze no oto от сентября 30, 2014, 00:11
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2014, 23:48
При этом это не мешало многим "русским" поселенцам от якутов не отличаться, по сути, вообще ничем, включая язык.
Это как же? :donno:
Цитата: Zhendoso от сентября 30, 2014, 08:23
Якуты якутили всех.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Цитата: bvs от сентября 29, 2014, 23:47
...а вот татар много было и среди горожан, вплоть до Сахалина, вообще по мобильности это был третий народ Империи, после русских и евреев.
Угу. Читал, что мишары и в Японии коновалили.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Geoalex

Крупный чувашсеий "анклав" даже в Красноярском крае был. Сейчас почти исчез.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Zhendoso

Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Conservator

Цитата: Kaze no oto от сентября 30, 2014, 00:11
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2014, 23:48При этом это не мешало многим "русским" поселенцам от якутов не отличаться, по сути, вообще ничем, включая язык.
Это как же? :donno:

http://www.bookva.org/books/1313 - здесь об этом есть. в отличие от других "инородческих" племен, якуты в 19 веке как правило не ассимилировались русскими поселенцами, а ассимилировали их.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

DarkMax2

Цитата: Conservator от сентября 30, 2014, 09:41
Цитата: Kaze no oto от сентября 30, 2014, 00:11
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2014, 23:48При этом это не мешало многим "русским" поселенцам от якутов не отличаться, по сути, вообще ничем, включая язык.
Это как же? :donno:

http://www.bookva.org/books/1313 - здесь об этом есть. в отличие от других "инородческих" племен, якуты в 19 веке как правило не ассимилировались русскими поселенцами, а ассимилировали их.
Якуты молодцы ::)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: DarkMax2 от сентября 30, 2014, 09:43
Якуты молодцы ::)

там вопрос скорее не в якутах, а в том, какие категории русских поселенцев туда мигрировали и чем они там занимались. в общем, у Харузина, хоть работе и 120 лет, написано хорошо.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Awwal12

Цитата: Kaze no oto от сентября 30, 2014, 00:11
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2014, 23:48При этом это не мешало многим "русским" поселенцам от якутов не отличаться, по сути, вообще ничем, включая язык.
Это как же? :donno:
Да так. Многочисленные смешанные браки, чужая природа, якутское окружение - и привет: местный язык, местный культурный комплекс и в целом местная физическая антропология, хотя и при сохранении "русской" идентификации (и не****еского чувства собственного превосходства как следствие). Вопрос частично раскрыт у Короленко (напр., "сон Макара").
Цитата: Conservator от сентября 30, 2014, 09:41
http://www.bookva.org/books/1313 - здесь об этом есть. в отличие от других "инородческих" племен, якуты в 19 веке как правило не ассимилировались русскими поселенцами, а ассимилировали их.
С чисто этнической точки зрения ассимиляции в общем-то и не происходило, только культурно-языковая. Растворения русских в среде якутов не было или оно было незначительно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Conservator

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2014, 23:26
С чисто этнической точки зрения ассимиляции в общем-то и не происходило, только культурно-языковая. Растворения русских в среде якутов не было или оно было незначительно.

этносов же нету :eat: ;)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Kaze no oto

Долганы в этом отношении очень интересный этнос. Он сложился относительно недавно и по сути долганы — это микс из якутов, эвенков и русских.

Awwal12

Цитата: Conservator от октября  1, 2014, 23:32
Цитата: Awwal12 от октября  1, 2014, 23:26
С чисто этнической точки зрения ассимиляции в общем-то и не происходило, только культурно-языковая. Растворения русских в среде якутов не было или оно было незначительно.
этносов же нету :eat: ;)
Ах, да, я и запамятовал...  :scl:
(Кстати, замечательный пример того, как этническая идентификация может существовать в почти полном отрыве от любых культурных, антропологических, языковых и прочих объективных факторов, будучи, по сути, вещью в себе, основанной чисто на обрывках исторической памяти...)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Kaze no oto

Всем короч слушать/читать этносоциологию Дугина.
Хоть он и чудак на букву М.

bvs

Русско-бурятские метисы в Забайкалье тоже идентифицировали себя как русских, хотя у них и язык был русский.

Kaze no oto


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр