Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Индоиранские этимологии

Автор Darkstar, сентября 25, 2008, 09:43

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Iskandar

авест. varšni-, санскр. vṛṣṇi- — это форма слов авест. varšan-, varšna-, санскр. vṛṣaṇ- "самец", "оплодотворитель" (перс. gušn) от глагола "орошать"

uraṇa- от ИЕ *u̯elH- "шерсть"



Wolliger Mensch

Цитата: Iskandar от июля 22, 2017, 21:32
во́лна :)

Это слово сейчас не употребляется в общем языке, а вот название грибов волнушки — вполне.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ömer

Цитата: bvs от июля 22, 2017, 20:00
Курдское beran "баран" - какова этимология и где еще есть?
Мои знакомые курды говорят точнёхонько baran (Сиирт, Турция).

Хотя... может это мне так слышалось всё время из-за совпадения с русским? Нужно будет переспросить.

Вот тут написано что всё из прото-индоевропейского.
ya herro, ya merro

Karakurt


Iskandar

Цитата: svarog от июля 23, 2017, 02:08
Вот тут написано что всё из прото-индоевропейского.
Славянский баран не может быть исконно-родственным зап.иран. warān

Lodur

Цитата: Iskandar от июля 22, 2017, 21:13
авест. varšni-, санскр. vṛṣṇi- — это форма слов авест. varšan-, varšna-, санскр. vṛṣaṇ- "самец", "оплодотворитель"
Забыли добавить, что из самцов животных так уже в Ведах называют быка, реже - жеребца, и почти никогда - барана. А в более позднем языке vṛṣa, vṛṣan - почти исключительно "бык". Барана же называют, всё больше, meṣa.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Iskandar

Как именно?
Речь о vṛṣṇi "a ram", "a bull" и авест. varšni-

Yt 17.56
at̰cit̰. azəm. tanūm. aguze.
aδairi. maēṣ̌ahe. garō.
yat̰. varṣ̌nōiš. satō.karahe.

Даже (если) я спрячусь
Под горлом барана
То есть барана-самца стосильного


Lodur

Цитата: Iskandar от июля 23, 2017, 08:40
Как именно?
Речь о vṛṣṇi "a ram", "a bull" и авест. varšni-
А. Да,  vṛṣṇi - "фертильный, плодовитый" в Риг Веде, но "баран" в Чёрной Яджур Веде и Шатапатха Брахмане. Упустил это из виду.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Iskandar

Западноиранский баран, конечно, от "шерсти", š не могло здесь выпадать.

Цитата: Lodur от июля 23, 2017, 08:48
Да,  vṛṣṇi - "фертильный, плодовитый" в Риг Веде, но "баран" в Чёрной Яджур Веде и Шатапатха Брахмане.
Видимо, с суффиксом -i слово смотрелось более уменьшительно и потому подходяще для барана :)

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от июля 22, 2017, 23:04
Цитата: Iskandar от июля 22, 2017, 21:32
во́лна :)

Это слово сейчас не употребляется в общем языке, а вот название грибов волнушки — вполне.

Т.е. думаете, что волнушки не столько от "волнистые", сколько от "покрытые шерстью"?
Интересная мысль  ;up:


TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Bhudh

Цитата: TestamentumTartarum от июля 23, 2017, 17:05Волны, барашки (пена)
Тем не менее волна́ «вал» и во́лна «шерсть» неродственны.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

TestamentumTartarum

Цитата: Bhudh от июля 23, 2017, 23:01
Цитата: TestamentumTartarum от июля 23, 2017, 17:05Волны, барашки (пена)
Тем не менее волна́ «вал» и во́лна «шерсть» неродственны.
Да и барашки - чисто ассосиативное и интереснозвучности ради явление, и возможно имеющее свою историю, то есть  ассоциация пришла не сразу с животных, а с какого-нить предмета, который барашком наименовался.
А так - можно и овечками назвать  :)
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от июля 23, 2017, 08:59
Т.е. думаете, что волнушки не столько от "волнистые", сколько от "покрытые шерстью"?
Интересная мысль  ;up:

Не думаю, а гриб называется «шерстушка».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Karakurt


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Ion Borș

Цитата: Iskandar от июля 22, 2017, 20:18
сред.перс. warān, вах. war, шугн. wīrn, мундж. war, сарык. warn

по Эдельман из *u̯aršni-, авест. varšni- (ср. санскр. vṛṣṇi- в т.ч. "баран")
по Стеблин-Каменскому — относится к тому же корню, что и ср.перс. warrag, вах. wurk "ягнёнок" (*u̯arana-ka-, ср. санскр. uraṇa- "баран").
+
ЦитироватьLatin vervex (рум. berbec (бербек)
vervex, ecis m
баран (холощёный), валух Pl, Vr, C etc.
from Proto-Indo-European *wr̥h₁ḗn ‎("lamb", acc. *wr̥h₁énm̥, gen. *wr̥h₁nós‎). Cognates include Sanskrit उरण ‎(úraṇa‎), Old Armenian գառն ‎(gaṙn‎) and Ancient Greek ἀρήν ‎(arḗn, "lamb"‎).
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Bhudh

Цитата: Karakurt от июля 24, 2017, 09:29Противоречие?
А сколько Вы знаете слов с безударным -ушка, кроме Золушки и бабушки?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Iskandar

Цитата: Bhudh от июля 24, 2017, 23:33
А сколько Вы знаете слов с безударным -ушка, кроме Золушки?
бабушка, ладушки, оладушки

Bhudh

Ещё девушка, дедушка, бородушка, варакушка.
А сколько с ударным?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Iskandar

Надо у Зализняка др.русскую маркировку глянуть и, наверняка, что-то написал про современное состояние ударности суффикса.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр