Лингвофорум

Цитата: Евгений

Цитата: RawonaMВот в ней Кодсазов делит языки на слоговые, т.е. в которых слог это фонологическая единица, и неслоговые (русский, грузинский).

"Квантовые" и "волновые".

Да, это синонимы (только "слоговой" может еще использоваться как "моносиллабический").

Женя, что ты можешь о разнице между фонетическими и фонологическими слогами? Как их различать?

Цитата: RawonaMВот в ней Кодсазов делит языки на слоговые, т.е. в которых слог это фонологическая единица, и неслоговые (русский, грузинский).

"Квантовые" и "волновые".

Цитата: DigammaА вообще, как я понимаю, есть некая разница между слогом в обычном понимании и слогом, так сказать, с точки зрения фонетики. Верно? Если да, то где читать дальше?

Видимо ты хочешь спросить, есть разница между фонетическим и фонологическим слогом. Вообще, считают, что есть, только, признаться, я не очень понимаю, как определять, что является слогом фонетически, а что фонологически. Вообще слог это самое запутанное понятие в фонетике, по-моему. Но примерно это так, как мы уже обсудили выше: фонологически есть что-то типа /gwbrdγwn-/ в начале слога, а на практике это реализуется как, к примеру, (пишу от фонаря) [gəwbrədγwn-] или [gubrədγun-], т.е. звуковой цепью в несколько слогов.
Рекомендуемая литература: "Общая фонетика" Кодзасова и Кривновой. Книга на высшем уровне, лучше нее по-русски ничего нет. Вот в ней Кодсазов делит языки на слоговые, т.е. в которых слог это фонологическая единица, и неслоговые (русский, грузинский). Грубо говоря, к первому типу языков относятся такие, в которых деление слов на слоги всегда однозначно, а во вторых есть место, так сказать, пофилософствовать. Приводится несколько устрашающих примеров из грузинского, но подробно они не рассматриваются, и Кодзасов отсылает нас к некоему Vogt-a, который хорошо исследовал консонантные скопления в грузинском языке (он писал по-француски, если нужно приведу данные).
Кодзасов также ссылается на В.В. Шеворошкина "Звуковые цепи в языках мира", которого, совершенно случайно, я недавно читал. Я приведу заключение касательно картвельских языков:

Цитата: Шеворошкин, стр. 133Общий вывод таков: в картвельских, как и в ряде других языков, наряду с тенденцией к повышению консонантной насыщенности звуковых цепей действует и противоположная тенденция, направленная на выравниваения структуры звуковых цепей. Звуковые цепи картвельских языков характеризуеются весьма равномерным следоваением гласных и согласных, хотя в них и встречаются стыки типа СС, а иногда и более сложные.

Цитата: RawonaMмогу предположить, что это произносится в четыре слога — gw-brd-γw-nis (или gw-br-dγw-nis). Слоги образуются либо самими согласными, либо вставными краткими гласными.

В принципе, нечто похожее наблюдается (хотя, это может быть моя интертрепация ), но, естественно, это не трактуется как слоги. Единственное что γwnis произносится скорее совершенно слитно.

А вообще, как я понимаю, есть некая разница между слогом в обычном понимании и слогом, так сказать, с точки зрения фонетики. Верно? Если да, то где читать дальше?

Цитата: DigammaА физически зависит от говорящего (можно, конечно, шва повставлять через звук ), но тут вам РавонаМ гарантированно даст квалифицированный ответ (я в этом не силен, мягко говоря).

Боюсь, что тут ты преувеличил. 8)
Чтобы что-то сказать более или менее точно, нужно, конечно, слушать, поэтому если бы была запись, было бы понятнее, но я могу предположить, что это произносится в четыре слога — gw-brd-γw-nis (или gw-br-dγw-nis). Слоги образуются либо самими согласными, либо вставными краткими гласными.

Цитата: RawonaM

Цитата: Digamma

ЦитироватьА сколько в этом слове слогов, хочу уже давно узнать?

Ну так грамматически - один.

А символ w что обозначает?

Губно-губной - он в грузинском согласный, не слогообразующий, из-за чего чаще передается как v.

Цитата: Vertaler van Teksten

Цитата: DigammaНу так грамматически - один.

А физически?

А физически зависит от говорящего (можно, конечно, шва повставлять через звук ), но тут вам РавонаМ гарантированно даст квалифицированный ответ (я в этом не силен, мягко говоря).

Цитата: DigammaНу так грамматически - один.

А физически?

Цитата: Digamma

ЦитироватьА сколько в этом слове слогов, хочу уже давно узнать?

Ну так грамматически - один.

А символ w что обозначает?

Цитата: reziaКак-то теперь хотелось бы побольше про gwbrdγwnis узнать.

Груз. "он на нас рычит".

Цитата: Vertaler van TekstenА сколько в этом слове слогов, хочу уже давно узнать?

Ну так грамматически - один.

Цитата: reziaТак главное дело я переписывала из словарей!!

Это-то и грустно