Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Славянизмы в турецком

Автор Red Khan, декабря 21, 2015, 01:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3
Действия пользователя

Γρηγόριος

#25
декабря 21, 2015, 13:20
А про "votka"(водка) забыли :green:

Red Khan

#26
декабря 21, 2015, 13:31
Цитата: Karakurt от декабря 21, 2015, 12:37
А что нету kazak "свитер"?
В русском значение слишком другое, сильно погуляло, так что русизмом считаться не может. Да и вообще в русском тюркизм. :)
Цитировать~ Fr. casaque Ruslara özgü düğmesiz kısa yün giysi ~ İt casacca a.a. < İt Casacco Kazak, Güney Rusya akıncıları < TTü kazak akıncı

Red Khan

#27
декабря 21, 2015, 13:32
Цитата: Γρηγόριος от декабря 21, 2015, 13:20
А про "votka"(водка) забыли :green:
Экзотизм же.

Red Khan

#28
декабря 21, 2015, 14:09
Цитата: Y.R.P. от декабря 21, 2015, 10:55
Цитата: Red Khan от декабря 21, 2015, 01:40
talika - вид конного экипажа. GTS пишет что из русского (видимо подразумевается "телега"), но Нишаньян пишет что это из венгерского (хотя в венгерском слово, разумеется, славянского происхождения) ~ Mac talyiga yaylı at arabası
В венгреском taliga «тележка» из дунайско-булгарского (там было развитие ä > a, ср. ПТ *tälken «колесо»), а болг. талига, сербохорв. таљиге, слов. talíga либо из венгерского, либо из булгарского. Какое-то южнославянское слово (скорее всего болгарское) стало источником тур. talika.
Спасибо, убрал про славянское происхождение слова. У Нишаньяна для сравнения приводится, я его неправильно истолковал.
Цитироватьпольск. telega/telezka, рус. teleg, серб. taliga

Red Khan

#29
декабря 21, 2015, 14:14
Цитата: Red Khan от декабря 21, 2015, 01:40
zanka - вид саней, в которых запрягаются две лошади.
Погуглил немножко, слово из востока Турции, встретились упоминания в Эрзуруме и Ардахане (это вообще на границе с Грузией).

Исторические zanka:
Spoiler ⇓⇓⇓

Современные:
Spoiler ⇓⇓⇓

Диалектический словарь турецкого.
http://www.tdk.gov.tr/index.php?option=com_ttas&view=ttas&kategori1=derlay&kelime1=zanka

В Эрзуруме это значит сани-фаэтон, в остальных местах (Артвин, Кыршехир, Карс), как я понял, просто сани.

Хусан

#30
декабря 21, 2015, 17:13
Цитата: Red Khan от декабря 21, 2015, 01:40
Отдельно стоит отметить слово tanrıça (богиня), образованное со славянским суффиксом на подобие kral - kraliçe.
Да, думаю что, не понимая морфологии или этимологии слов создали столько неологизмов.
Например, oʻgretmen создали с арабским суффиксом, как в таржима+он -> таржимон (в тюркских не имеет смысла).
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Karakurt

#31
декабря 21, 2015, 17:17
oʻgret+men вообще-то

bvs

#32
декабря 21, 2015, 17:18
Цитата: Хусан от декабря 21, 2015, 17:13
Например, oʻgretmen создали с арабским суффиксом, как в таржима+он -> таржимон (в тюркских не имеет смысла).
-men это скорее персидский -mand.

Karakurt

#33
декабря 21, 2015, 17:24
А разве нет тюрк. суф. -мен? Атаман, караман, аламан и т.д.

bvs

#34
декабря 21, 2015, 17:28
Цитата: Karakurt от декабря 21, 2015, 17:24
А разве нет тюрк. суф. -мен? Атаман, караман, аламан и т.д.
Не знаю, наверное тоже от -манд.

Red Khan

#35
декабря 21, 2015, 17:31
Цитата: Karakurt от декабря 21, 2015, 17:24
А разве нет тюрк. суф. -мен? Атаман, караман, аламан и т.д.
Вот что пишет Нишаньян:
Цитировать
+mAn ekiyle yapılan kelimeler

Fiil ekidir. Geçişsiz veya dönüşlü eylemlerin öznesini belirtir. — Muhtemelen +In- +gAn > +In$an evrimiyle oluşmuş bileşik ektir. /n$/ > /m/ evrimi varsayılabilir. — TTü geç dönemde ortaya çıkan bir dizi türevde (kocaman, sarman, şişman, toraman) "bir şeyin irisi, kabası" anlamı mevcuttur. Bunların belki azman sözcüğünden analoji yoluyla üretildiği düşünülebilir. — YTü ek muhtemelen Alm Fachmann (uzman) sözcüğünden serbest çağrışım yoluyla türetilmiş ve meslek isimleri yapmakta kullanılmıştır. İki örnekte (etmen, katman) kullanım ETü işleve uyar.
То есть в названиях профессий вообще из немецкого.

Хотя tercüman полностью из арабского.
Цитироватьtercüman [ Kıpçak Türkçesi Sözlüğü, <1500]

~ Ar tarcumān ترجمان [#trcm] çevirmen ~ Aram targəmānā תרגמנא a.a. ~ Akad targumannu a.a. < Akad ragāmu çağırmak, söz söylemek, dava etmek

→ recm

Not: Hititçe tarkummiya "a.a." biçimi Akadcadan alınmıştır. Erm tarkman թարգման "a.a." Aramcadan alınmıştır.

Karakurt

#36
декабря 21, 2015, 17:35
Цитата: bvs от декабря 21, 2015, 17:28
Цитата: Karakurt от декабря 21, 2015, 17:24
А разве нет тюрк. суф. -мен? Атаман, караман, аламан и т.д.
Не знаю, наверное тоже от -манд.
Вероятно, да.

Хусан

#37
декабря 21, 2015, 18:53
Цитата: bvs от декабря 21, 2015, 17:18
Цитата: Хусан от декабря 21, 2015, 17:13Например, oʻgretmen создали с арабским суффиксом, как в таржима+он -> таржимон (в тюркских не имеет смысла).
-men это скорее персидский -mand.
Я на этом форуме где-то увидел обоснование для oʻgretmen: сказали "таржуман есть же". От этого в голове так прижалось.
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Sandar

#38
мая 11, 2017, 20:06
Цитата: Red Khan от декабря 21, 2015, 01:40piruhi - вид пельменей. Из русского "пироги"
В каких-то российских диалектах вареники назывались пирогами?

Poirot

#39
мая 11, 2017, 20:17
Цитата: Sandar от мая 11, 2017, 20:06
Цитата: Red Khan от декабря 21, 2015, 01:40piruhi - вид пельменей. Из русского "пироги"
В каких-то российских диалектах вареники назывались пирогами?


Ну вы, блин, даёте.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Лом d10

#40
мая 11, 2017, 20:19
Цитата: Sandar от мая 11, 2017, 20:06
Цитата: Red Khan от декабря 21, 2015, 01:40piruhi - вид пельменей. Из русского "пироги"
В каких-то российских диалектах вареники назывались пирогами?
http://fb.ru/article/161805/zapekanka-iz-pelmeney-lenivaya-jena-kak-prigotovit
:D

Red Khan

#41
мая 11, 2017, 23:55
Цитата: Sandar от мая 11, 2017, 20:06
Цитата: Red Khan от декабря 21, 2015, 01:40piruhi - вид пельменей. Из русского "пироги"
В каких-то российских диалектах вареники назывались пирогами?
По ссылке есть фотографии, они больше похожи на жареные пельмени. Да и начинка там не только фарш.

Sandar

#42
мая 12, 2017, 02:59
Цитата: Red Khan от мая 11, 2017, 23:55
Цитата: Sandar от мая 11, 2017, 20:06
Цитата: Red Khan от декабря 21, 2015, 01:40piruhi - вид пельменей. Из русского "пироги"
В каких-то российских диалектах вареники назывались пирогами?
По ссылке есть фотографии, они больше похожи на жареные пельмени. Да и начинка там не только фарш.
В диалектах пельмени назывались пирогами?
На фотографиях известные вареники. Если в российских диалектах вареники пирогами не назывались как в некоторых других славянских идиомах, то это не россизм.

Sandar

#43
мая 12, 2017, 03:05
Интересно, выходит, Москоф были жестокишие чем турки?   :-\

true

#44
мая 12, 2017, 03:54
Кто ж себя любимого жестоким считает?

jbionic

#45
мая 12, 2017, 06:10
Цитата: Sandar от мая 12, 2017, 03:05
Интересно, выходит, Москоф были жестокишие чем турки?   :-\

Этому есть простое объяснение, если посмотрите с каким государством Русь больше всего в своей истории воевала: с турками - 12 войн за 241 год.
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Red Khan

#46
мая 13, 2017, 01:15
Цитата: Sandar от мая 12, 2017, 02:59
В диалектах пельмени назывались пирогами?
На фотографиях известные вареники. Если в российских диалектах вареники пирогами не назывались как в некоторых других славянских идиомах, то это не россизм.
Турки могли поменять уже перенятое блюдо.

Русские беляши и татарский бәлеш совсем разные вещи.

jvarg

#47
мая 13, 2017, 07:20
Цитата: Sandar от мая 12, 2017, 02:59
На фотографиях известные вареники. Если в российских диалектах вареники пирогами не назывались как в некоторых других славянских идиомах, то это не россизм.

В польском наши вареники это "Pierogi", в хорватском - "Piroge".

Так что это явно откуда-то оттуда, а не из русского. 
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Sandar

#48
мая 13, 2017, 10:26
Цитата: jvarg от мая 13, 2017, 07:20
Цитата: Sandar от мая 12, 2017, 02:59
На фотографиях известные вареники. Если в российских диалектах вареники пирогами не назывались как в некоторых других славянских идиомах, то это не россизм.

В польском наши вареники это "Pierogi", в хорватском - "Piroge".

Так что это явно откуда-то оттуда, а не из русского. 
В Галичине "пироги́".

Poirot

#49
мая 13, 2017, 10:54
Цитата: jvarg от мая 13, 2017, 07:20
в хорватском - "Piroge"
Получается, что в ед.ч. "piroga"?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3
Действия пользователя
 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Жирный
Наклонный
Подчеркнутый
Перечеркнутый
Верхний индекс
Индекс
Отформатированный текст
Выравнивание влево
По центру
Выравнивание вправо
Выравнивание
Шрифт
Размер шрифта
Цвет шрифта
Очистить форматирование
Плавающий блок слева
Плавающий блок справа
Вставить видео с YouTube
Вставить изображение
Вставить ссылку
Вставить адрес электронной почты
Вставить таблицу
Код
Вставить цитату
Маркированный список
Нумерованный список
Вставить горизонтальную линию
Развернуть на весь экран
Показать источник без HTML форматирования
Ещё
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр