Исторические государства без письменности

[Rusiok]

целые государства (весьма иногда внушительных размеров) могли существовать безо всякой письменности

Но как? Например, Одрисское царство во Фракии существовало полтысячи лет (с 475 года до н. э. по 46 год н. э). Активно взаимодействовало сначала с Персией, греческими государствами (захвачено Македонией, стало автономным царством), с Римской республикой. Цари собирали налоги, торговали зерном, выпускали монеты, заключали международные договоры. А письменности не было, только некоторые неграмотные люди (не знающие греческого или латинского языка) использовали эти чужие алфавиты для надгробных надписей на своём языке.

[Бенни]

Тауантинсуйу, как и ее предшественники, обходились кипу.

[amarana-piraha]

целые государства (весьма иногда внушительных размеров) могли существовать безо всякой письменности

Но как? Например, Одрисское царство во Фракии существовало полтысячи лет (с 475 года до н. э. по 46 год н. э). Активно взаимодействовало сначала с Персией, греческими государствами (захвачено Македонией, стало автономным царством), с Римской республикой. Цари собирали налоги, торговали зерном, выпускали монеты, заключали международные договоры. А письменности не было, только некоторые неграмотные люди (не знающие греческого или латинского языка) использовали эти чужие алфавиты для надгробных надписей на своём языке.

☆ Этруски, переселившись в Италию после Троянской войны в 12 веке д.н.э тоже фактически полтысячи лет обходились без письменности.

Да и появившиеся лишь в 7 веке д.н.э. надписи западногреческим алфавитом процарапаны неумело, кое-как. Им очень далеко до монументального латинского лапидарного письма с "засечками", нынешнего "Roman Times".

FORUM ROMANUM

[Rusiok]

Тауантинсуйу, как и ее предшественники, обходились кипу.

Ну да, черты и резы, деревяшки, камешки, пёрышки, косточки, тамги, бирки (в том числе расколотые на две части как подтверждения подлинности), пайцзы, фишки, символические фигурки, маленькие сосудики-коробочки с образцами, печати (и монеты с царской тамгой), разноцветные верёвочки разной длины с узелками и привязанными бирками с рисунками и фигурками. И, конечно, профессиональные потомственные мастера все это привязывать, считать и озвучивать.

Тексты, которые заучивались наизусть:  обычная правда, песни о героических предках и нынешней царской божественности, о врагах, союзниках и их чудных делах, заговоры, молитвы, обряды, ритуалы, гимны, ламентации, проклятия и славословия. И опять профессиональные сказители и хранители слов.

Короче, цифры и символы - да, письменности - нет.

[Rusiok]

Тауантинсуйу, как и ее предшественники, обходились кипу.

Цивилизации без письменности и денег не могли развиваться и умирали. К такому выводу пришли археологи из Университета штата Вашингтон. Свои выводы они опубликовали в журнале Nature Communications:

Способность хранить и обрабатывать информацию была столь же необходима для роста ранних человеческих обществ, как и сегодня. А значит, не всегда военные технологии или обилие ресурсов играли ключевую роль в развитии древних цивилизации.

«Существует фундаментальная связь между тем, как общества обрабатывают информацию, и тем, насколько большими они могут стать, — рассказал Тим Колер, археолог из Университета штата Вашингтон. — Ранние инновации в обработке информации, такие как письмо или чеканка монет, кажутся столь же важными для социально-политического развития наших предков, как интернет для нас сегодня».

Для своего исследования Колер и его коллеги из Института Санта-Фе изучили влияние информационных технологий на развитии человеческого общества: от неолита до последнего тысячелетия. Они проанализировали коллекцию исторических и археологических артефактов и документов из базы данных Seshat. Она охватывает более 400 обществ, шесть континентов и почти 10 тыс. лет истории человечества.

Банк данных позволил исследователям количественно проанализировать такие вещи, как размер цивилизаций, когда они разрабатывали письменность, системы чеканки монет и другие инновации в обработке информации, и как эти достижения повлияли на рост общего состояния.

Их результаты показывают, что социально-политическое развитие исторически проходило три этапа. Первоначально рост населения был доминирующей силой в сложности общества.

Затем, когда цивилизация достигала определенных размеров, ей необходимо было разработать более сложные способы работы с информацией и экономическими транзакциями с помощью таких изобретений, как письмо и деньги. Как только эти нововведения создавались, общество могло снова расти в размерах и масштабах.

«Наши результаты показывают, что древние цивилизации столкнулись с информационным узким местом, когда они достигали определенного размера, точки, которую мы называем порогом масштаба, — сказал Колер. — Без таких инноваций, как письменность или денежная система, дальнейшее расширение было крайне редким явлением. Однако, как только эти достижения в обработке и хранении информации достигались, появлялись большие империи истории».

Одним из наиболее интригующих результатов исследования Колера и его коллег является возможное объяснение технологического разрыва, существовавшего между обществами Старого и Нового Света. Очень немногие цивилизации в древней Америке когда-либо пересекали порог масштаба. Следовательно, было меньше необходимости развивать письменность и другие формы обработки информации в Америке, что стимулировало дальнейшее технологическое развитие в Европе и Азии.

«Одной из основных причин, по которой подавляющее большинство цивилизаций коренных американцев никогда не достигалои порогового значения масштаба, было отсутствие лошадей, волов и других крупных животных, способных нести людей или значительные грузы, — добавляет Колер. — Такие животные помогли создать излишки в сельском хозяйстве, способствовали торговле и в целом способствовали расширению империи в Европе и Азии».

[Damaskin]

Странно, но наиболее развитым из американских государств была империя инков. Однако именно там не было ни письменности, ни денег. При этом инки создали полноценную империю с бюрократическим аппаратом, а майя остались на уровне городов-государств.

[Damaskin]

Одной из основных причин, по которой подавляющее большинство цивилизаций коренных американцев никогда не достигалои порогового значения масштаба, было отсутствие лошадей, волов и других крупных животных, способных нести людей или значительные грузы, — добавляет Колер. — Такие животные помогли создать излишки в сельском хозяйстве, способствовали торговле и в целом способствовали расширению империи в Европе и Азии».

Это я еще в начале 90-х читал у Березкина.