Здравствуйте.
Немного истории:
N-ое количество времени назад я размышлял об искусственном интеллекте и искал "узкие места" в воплощении мечты многих фантастов да и не только.
Эти размышления и последующий анализ привели меня к одной идеи, которая со временем превратилась в хобби. Мне стало интересно: а возможно ли создание алгоритма, который бы определял некоторые характеристики автора по тексту им написанным?
По прошествии нескольких месяцев я решил сосредоточиться на одной задаче:
Определение пола автора текста.
Об алгоритме:
Алгоритм готов ( в общих чертах )
Основан он на частотности.
Обучающая выборка была взята с одного форума определенной тематики
Тестирование проводил беря тексты из разнообразных источников: форумы, треккеры, твиттер, посты в "вконтакте", новостные ленты, блоги. Т.е. При тестировании качество и тип источника не учитывалось. Даже наоборот - я старался, чтобы авторы были как можно более непохожи друг на друга.
Вкупе алгоритм, на сегодняшний день, определяет пол автора текста с точностью в 68.5%, чем я не могу быть не удовлетворен.
Теперь же, когда я убедился в минимальной жизнеспособности своих измышлений, настало время придать этой затее более научный, а, возможно, и коммерческий характер. В связи с чем у меня есть целый ряд вопросов, которые ни один из знакомых мне людей не может удовлетворить:
1) Какие подобные работы вам известны?
( мною было найдено лишь зарубежное исследование, где с использованием контент и стилистического анализа удалось достичь точности определения автора в 76.1%)
На какие из них мне обратить внимание?
2) Каким образом в принципе проверяются подобные алгоритмы? Насколько должна быть большой выборка для тестирования? И как проверяется эффективность программ?
3) Какие компании\организации занимаются подобными исследованиями? Кого это может заинтересовать?
4) Что мне нужно знать занимаясь подобной тематикой? На что обращать внимание?
Замечание:
Я, безусловно, буду рад вашим ответам, но прошу учитывать при написании своих комментариев что я- лишь любитель и познания мои весьма скромные.
Так же вы можете писать мне на электронную почту, которая указана в профиле.
Немного непонятно.
Алгоритм учитывает местоимения женского рода, употребляемые автором к самому себе, например? То есть использует ли грамматические методы?
Может ли алгоритм вывести на чистую воду человека, пишущего не от лица своего пола? (На этом форуме это особенно актуально...)
Bhudh,
Перечитал. Действительно непонятно :)
Сразу приношу свои извинения за скупость и жадность в отношении описания принципов работы алгоритма - во мне борются два желания: получить максимум ответов и никому не рассказывать о своей "прелести".
Касательно вопроса:
1)Нет. Грамматические методы не использует ( хочется в дальнейшем включить, но не сейчас ).
Скажу более - при проверке на устойчивость я удалял из текстов буквы "л" и "а", в таком случае эффективность просто понижалась.
2) Вряд ли. Этот алгоритм по принципам работы имеет отношение скорее к психологии человека, а точнее к его восприятию. Т.е. если у мужчины восприятия мира соответствующее женщине - алгоритм, скорее всего, покажет что автор - женщина. Конечно, исправить это теоретически возможно, но проблематично.
Как показал опыт влияет на алгоритм и то, что, допустим, парень - воспитывался без отца, под влиянием матери и бабушки. И, возможно как следствие, алгоритм именно из-за этого выдает ошибку когда видит его тексты.
Так же, алгоритм сбоит на тех текстах, которые написаны безотносительно к другим людям.
Психолог, с которым я делюсь информацией по этому проекту сказал: "Ничего удивительного, ведь люди раскрываются лучше всего при взаимодействии с другими людьми"
P.S. надеюсь и дальше на Вашу оперативность при написании комментариев :)
То есть методы используются чисто статистические, основанные на частотности употребления тех или иных слов людьми одного пола.
Попадались какие-то статьи на эту тему. Набрал сейчас в Яндексе "гендерные различия речи" получил 252 тысячи ссылок.
Вот одна ссылка: http://nsportal.ru/ap/literaturnoe-tvorchestvo/library/nauchno-issledovatelskaya-rabota-gendernye-razlichiya-v-pismenno
Работа учащейся 9 класса Лаптевой Анны Сергеевны посвящена исследованию гендерных различий в письменной речи старшеклассников.
Bhudh,
Не слова. Но да - чисто на частотности. ( И не фоносемантика, хотя она оказала влияние )
Ильич,
Спасибо - я отмел этот результат выдачи поисковика, ибо счел его "недостаточно авторитетным".
Мне понравились эти ребята (см. ссылку) (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0CBsQFjAA&url=http%3A%2F%2Fu.cs.biu.ac.il%2F~koppel%2Fpapers%2FAuthorshipProfiling-cacm-final.pdf&ei=PhawU6nOFeLOygOVjIKYAw&usg=AFQjCNFqjHBoK9L6CnGkZYs0-MQ43MWHNg&bvm=bv.69837884,d.bGE) ( PDF )
Bhudh, кстати мои поздравления ! Алгоритм говорит, что у вас мужское восприятие, а следовательно вы, весьма вероятно, мужчина :)
Хотя разница с женщиной не очень большая.
Пример обрабатываемых данных:
Немного непонятно.
Алгоритм учитывает местоимения женского рода, употребляемые автором к самому себе, например? То есть использует ли грамматические методы?
Может ли алгоритм вывести на чистую воду человека, пишущего не от лиНа ней нет меридианов, но привязка сетки осуществлена именно к ним.
А что если преодолеть традицию и сдвинуть сетку на ширину примерно 1 сектора (12°‒15°) на запад?
Какой с этого выйдет профит? Материки и части света ровнее распределятся по зонам (и столбцам зон). В частности:
Вся континентальная Европа попадёт в одну-единственную зону D. (Можно даже с такой радости переименовать её в E — European. ;D)
Вся Австралия попадёт в южную часть восточного столбца, в зоны T и Z.
Почти вся Африка попадёт в 2 зоны, K и R. Сейчас картину портит выпуклость в зону J на западе.
Южная Америка тоже гораздо ровней впишется в третий столбец. Во всяком случае самая большая страна континента попадёт в одну зону Q.
В Северной Америке Сиэтл перестанет быть отрезанным ломтем и перейдёт в одну зону к остальным среднеконтинентальным штатам. Ну и Гренландия будет в одной зоне ;D.
Чукотка и Аляска — сёстры навек! в одной зоне как крайние восточные колонии РИ 8-).
Что-нибудь ещё
Калибровать сдвиг предлагаю по восточной границе Исландии и западной границе Новой Зеландии (и, возможно, по побережьям США), которые как раз попадут впритык к границам зон. ца своего пола? (НВ санскрите нет звука /ф/.
А выдумать "мантру", звучащую "посанскрицки", взяв за основу имя какого-нибудь божества (в данном случае Камы) и известную реальную мантру, может любой дурак, если с этого какой-то профит будет.
А потом разные <...>, верящие всему, что найдут в интернете и увидят по зомбоящику, рисуют на себе всякую чушь. а этом форуме это особенно актуально...) ...усиленно делают из детей копии самих себя: такие же косные, традиционалистские, средневековые копии.
А детям, как это ни странно, хочется быть самими собой, а не чьими-то копиями, быть развивающейся личностью, а не косным традиционником, быть свободным человеком, а не зашоренным скотом.И как это противоречит утверждению, что браки заключались только внутри рода?
Про "объединение племён": объединение абсолютно неродственных племён — дело довольно позднее, обусловленное военными экспансиями. Да и то, внутри таких объединений воинские единицы разделялись именно по этническому принципу, Гомера почитайте.
А этнос часто возводился к одному общему предку, был "большим родом".
Поступок, продиктованный запретом. А по какой причине запрет, Neska выше хорошо объяВы, кажется, до сих пор не понимаете, что такое сайт starling.rinet.ru и как им пользоваться.
Фрикам вроде Вас на него заходить категорически противопоказано.
Этот сайт — собрание разных этимологических словарей и словарных баз.
База Indo-European etymology — это вообще компиляция нескольких словарей, в реале друг с другом практически никак не связанных. Брать этимологию из одного словаря и подтверждать её цитатой из другого словаря не всегда лепо, так как для полноты картины изучения могут быть приведены противоречащие друг другу версии (которые у Фасмера Вы столь смело позачёркивали), не все из которых верные.
Я просил ткнуть в слово соуʌѣн в цитате из Покорного, которую Вы привели, а не в цитате с сайта starling.rinet.ru, в которой Вы смешали 2 словаря, при этом один из них Вашу версию не поддерживает, читайте:снил.
Какой был смысл именно убивать? Изгнание из рода ужеИ при этом приводите аж 3 картинки с ним.
Так в каком виде Вы его не можете найти? В виде глифа в шрифте?А что нелогичного-то? Сперва религиозное почтение духам природы, наиболее близким, так сказать, к местам обитания и связанным с ними.
Потом: более абстрактные боги «жизни вообще», рождения и роста как наиболее важного фактора.
И только впоследствии специализация богов. А в русском есть ещё историческое онуча.
Учитывая, какая раньше была обувь (и одежда, см. лат. ехuō "раздеваю") —Потому, что -o- там дана как альтернативная версия -a-, и мне как-то думалось, что Вы сами это дотумкаете.
Но Вы почему-то решили, что это абсолютно независимая версия и требуТут понимание меноры, действительно, «глубоко и основательно переосмыслено в христианском ключе».
Только в его описании и объяснении Ковчега Завета нет указания на то, что он описывает часть христианского храма. Он толкует цитату из ВЗ. ет отдельного опровержения.
Это при том, что рефлексы ă и ŏ в славянских вообще не отличаются, отчего Wolliger Mensch и пишет их единым знаком. Поэтому бессмысленно опровергать эти рефлексы по отдельности. Ну мы называли. Уезжали обычно в город с конечной, но в принципе можно было пройти до остановки, которая была ближе к городу. В Пшаде называется «станция», так как там автостанция одна на район.
В Геленджике ж/д нет, зато 2 автостанции: верхняя и нижняя. И морвокзал. Когда Вы жмёте кнопочку «Вызов диспетчера» в лифте, у лифтёрши в лифтёрке загорается лампочка. Не абы какая лампочка, а лампочка, соответствующая конкретно Вашему лифту!
То есть они сразу знают, из какого лифта им названивают, нафига Вам-то называть какой-то нумербез пуговиц, кнопок и прочих застёжек, просто оборачивающаяся вокруг ноги (тела), можно сделать предположение, что корень -у- обозначал первоначально "заворачивать(ся), оборачивать(ся) (во что-либо)". Отсюда хорошо выводится и балтийская пелёнка. А Вам не кажется, что для такого сопоставления необходимо показать, что все эти слова восходят к общему источнику, вместе с их значениями?
Показать, что они не появились независимо в разных языках уже после разделения.
Или для Вас «есть слово — значит оно существовало и ныне и присно и во веки веков»?
Не вижу проблемы вообще: вбиваете "ки" или "ци" в любой поисковик (как-то же Вы откопали свои цитаты об этой энергии, не так ли?), он даёт ссылку на энциклопедию, в ней есть статья Ки, которая перенаправляет на статью Ци, в которой сразу после названия на русском языке идёт в скобках его иероглифическое написание, причём аж в трёх вариантах: традиционном китайском, упрощённом китайском и японском. не катит? Знаете, раньше фразу «навсегда из рода ушёл» говорили, когда человек умирал. И ушедший (живой) или изгнанный из рода описывался той же фразой. Поэтому не считался не то что членом рода, а вообще живым существом.
Именно это, кстати, являлось причиной межкузенных браков (а не выдуманное марксистами "сохранение имущества") — не состоящий в роду не считался человеком вообще, какие с ним браки⁈ Ещё в Средневековье представители соседних народов считались чужаками, колдунами, "не-людьми". В русском языке это было напрямую выражено словом "чудь". От конкретно закручивания или разгрузки — практически никакого. Но в том-то и дело, что эти занятия вообще не требуют активной мозговой активности.
Значит, что? Значит, во время них можно заниматься любой умственной деятельностью, не требующей вспомогательных инструментов, причём без отрыва от производства.
Поэтому вопрос не в том, происходит ли развитие во время закручивания гайки, а в том, сколько закручивающих желают заниматься во время этого развитием интеллекта.
И именно это отличает быдло (у которых мысли "когда ж я эту гайку, бля, закручу и пойду с пацанами, бля, бухать") от <пропущен термин>, который в это время думает "та-ак, а если взять поверхностный интеграл вот по этой стороне гайки?..".
Что тут за движуха?
А это реально работает? Не утка в духе британских учёных? :umnik:
Nevik Xukxo,
Очень на это надеюсь. Я себя успокаиваю тем что статистического отклонения от слепой обезьяны которая выбирает М или Ж в 18% быть не должно ...
Я даже монетку подкидывал в своё время, чтобы проверить законы статистики в реальности.
Пока что - работает.
Но прошу не забывать что все "исследования" я проводил лично, а следовательно:
а) Может присутствовать элемент личной заинтересованности ( пусть и неосознанно )
б) Все это - не научно. И сделано "на коленке".
в) Все-таки может выйти так, что все это - просто магия цифр и большая ошибка
Так что не обнадеживайте себя, но и не теряйте надежду в меня :)
A.kornilov1, можете проверить гендер пользователей dragun97yu и snn?
Python
dragun97yu - Мужчина :(
Даже не показывает что разница маленькая.
Да полно мест. В каждом большом торговом центре есть несколько кафе. Из сетевых обжираловок типа Макдональдса есть Бургер Кинг и KFC, Subway специализируется на бутербродах, Крошка-Картошка на картошке, а в Теремке можно поесть блинов и не только.
Есть ещё Му-Му с довольно приличной едой, типа по-домашнему, но лучше уточнить цены, там они не из самых маленьких. Хотя по московским меркам не самое дорогое заведение.
Не говоря о сотнях шаурмовных.
Собственно, написала те места, где ела. Голодным не останется. :)
Я для своих нужд использовала македонскую Ѓ, но это в корне неправильно использовать эту букву... Наверное.
Могла бы предложить буквосочетание "кг", но т.к. отдаётся приоритет единичным буквам, друґого выхода, как использовать эту букву, нет.
Можно было бы и Г-макрон использовать, но и такой буквы нет, и макрон тонкий донельзя.
P.S.: Как любителю японской культуры можно заглянуть в Муракамэ и поесть лапши.За небольшую сумму вполне наедалась. Но я на них обижена.
Конланги я вынесла в отдельную категорию просто потому, что интересен также аспект владения ЛФ-чанами конлангами. И, прошу, речь идёт не о своих авторских, а о более-менее известных и известных в интернете. А то, знаешь ли, я могу сочинить дзенланги А, И, Ом - и вот, я знаю три конланга :)Китай тогда лидером не был, причины большой не было.
Да и сейчас, впрочем, он переводить мир на иероглифы не будет - муторно.
Проще унифицировать латиницу :umnik:Случайно обнаружила, что музыка албанского гимна, собственно, музыка к "Pe-al nostru steag e scris unire" (кстати, как это кириллицей записывается?).
Вместе с этим вспомнилось, что и гимн ЕС - "Ода к радости", и гимн России 90-х был неизвестным произведением Глинки (которое вообще считается переработкой католического хорала), что румынский гимн современный тоже, говорят, переработка хорала...
А что ещё не предназначалось быть гимном (или быть другим гимном), но стало гимном? Хех.
Вспомнилась история, которую рассказывал мой папа.
В учебнике по русскому языку был текст о диалектизмах, где городской хлопец приехал в деревню, и бабушка говорила о бурЯках. Моего папу, равно как и всех остальных одноклассников удивило, какой же отчуждённый от окружающего мира мальчик - как это, не знать, что такое бурАки ;D
Оставался более важный вопрос, почему "бурЯк"? :???И такое есть.
Несколько месяцев назад сигнал с коллективной телеантенны стал плохим, так мы позвонили в региональному поставщику телеэфира. Они нам недвусмысленно намекнули, что было бы лучше, если бы мы отказались от их услуг в принципе.
Вот и купили для одного из телеприёмников декодер, у второго есть подключение к кабелю. Итак, цифровое телевещание уверенно шагает по планете, и с каждым годом стран с аналоговым телевещанием всё меньше. В Беларуси, например, в нашем регионе уже отключили аналоговое телевещание.
Что у нас есть хорошего? Теперь, да, сигнал от станции в радиусе N километров будет ловиться в хорошем качестве. К тому же, как нас уверяют, обслуживание цифровых ретрансляторов дешевле аналоговых. С другой стороны, малейшие помехи, и сигнал посыпался. Ну, как посыпался - ничего нет, нет никакой возможности принимать хотя бы в снегу.Потому что иначе вам в обществе не жить - вас же тоже убьют.
Если не согласны - идите вон из общества, живите как зверь, коль вы хищник.
Потом не удивляйтесь, что с вами по-зверски обращаются.
Что скажете сами? Что лучше (кроме того, что прогрессивнее)? Вы о эсперанто-вещающей секции?
Так немудрено, аудитория эсперантистов отличается от остальных.Что хочу сказать о сравнении ЛФН с ЛДП.
ЛФН - романоид, и это, в основном, и определяет сравнение с ЛДП.Время поговорить о чём-нибудь серьёзном.
Ехала я в автобусе и услышала явно не русскую мелодику речи. Точнее, молдавскую. Ну, или румынскую. Почему румынскую?
Я такую мелодику слышала, слушая Интеррадио Румынии, и она отличается заметно от русской.
Да, и чем же?Когда я начинала учить язык... Точнее, я его не знала, как учить. Прочитала в книжке "Путешествие в слово" об этом языке, так понравилась стройная система, хоть и описанная на четырёх страницах.
Потом в школу одно время пришла активистска-эсперантиска, которая по копиям учила чуть-чуть эсперанто. К этому же и был куплен Колкер.
А потом mi akcidente esperantistino.
ИМХО, в амплитуде тонов. Румыны начинают куда более высоким тоном.
Такие дела :-\
Если нужен язык именно романоид, то лучше Интерлингва-ИАЛА, ибо владеющих интерлингвой куда больше, чем ЛФН.
А если хочется нового, то ЛДП взять лучше.
Хотя, говорят, что китайцы вещают много о новостях региона, для которого они вещают. Хех, так Лазарь Маркович и не ставил таких целей :)
Только я одного не понимаю: эсперантоидов много, а эсперанто один.
Где те языки, которым прочили уничтожение эсперанто? Ну, идо, ладно, хотя он еле-еле душа в теле, несмотря на положительную динамику в последние 10 лет.
Как язык он мне после эсперанто не понравился. Ограничений больше, причём куда больше, и каким бы он логикоза не был, мне он не нравится, с учётом того, что как раз алогичных моментов можно найти больше. Ну, и да, его антиэсперантская риторика мне совершенно не нравится: в грамматике, в главной грамматике этого языка (Полная детализированная грамматика) через страницу попадается ссылка на эсперанто содержания "вот как говняно реализовано у них и как офигено реализовано у нас, какие мы молодцы". Нет, это не серьёзно, особенно для языка, который претендует на звание хотя бы международного. Это ребячество.Это издержки перевода :)
К тому же, mi deziras ke li venis тоже вполне хорошо составленное предложение, просто акцент здесь делается на то, что я хочу, чтобы он пришёл (я не знаю, где он, может он уже идёт ко мне, но я хочу, чтобы он уже был тут, чтобы он уже пришёл). А в первом случае - я хочу, чтобы он пришёл (я ему звоню и говорю: приходи).
Хотя, с другой стороны, как предмет изучения сам по себе язык интересен :umnik:
А теперь что могу сказать о ЛДП.
Меня немного напрягает не-европейскость языка, да, она выбивается из общего фона, но по сравнению со всей проведённой работой это мелочь. Ребята, вы молодцы, что разбавляете однородное евроцентрированное пространство конлангов :)О 16 правилах и волитиве в придаточном: правил 16, остальное - традиции употребления, которых держаться не обязательно.
Изменение времени и наклонения в придаточном не ведёт к искажению смысла, лишь меняются нюансы :umnik:
(Не знаю, что привести в качестве примера в русском языке)
А snn- я не нашел
Если вам интересно - можете скидывать ваши тексты- буду прогонять через алгоритм. ( А то самому собирать сообщения - долго )
Ограничения для корректной работы алгоритма:1)Русский язык
2)Новейшая история
3)Количество слов примерно 1000 ( не менее 3500 букв и не более 7000. Обычно 5500 )
4) Если вы набираете текст из сообщений пользователя - берите посты где есть хотя-бы 3 предложения.
Примечания:1)Чем больше спец слов - тем хуже результат
2) Можете всячески путать и изменять тексты и делать выводы
3) Если хотите мне помочь - кидайте текст с минимальным наличием спецслов, указанием источника ( ссылки на профиль ,к примеру, или статью ) и пола.
Цитата: A.kornilov1 от июня 29, 2014, 17:56
dragun97yu - Мужчина :(
Наоборот, радуйтесь, алгоритм работает. Ещё проверьте этих пользователей (http://lingvoforum.net/index.php?action=mlist;sa=search):
Dana
Kaze no oto
Alexandra A
Для получения сообщений есть програмка (http://lingvoforum.net/index.php/topic,58806.0.html).
Цитата: A.kornilov1 от июня 29, 2014, 17:56
А snn- я не нашел
Да, там что-то странное с поиском пользователей.
http://lingvoforum.net/index.php?action=profile;area=showposts;u=33551
Тайльнемер,
Это означает что Пушкина тексты мне присылать смысла нет :)
Т.к. язык изменчив, а выборка сделана по сообщениям с 2008 по 2013 год, то чем раньше был текст написан тем больше вероятность ошибки.
Python, Rwseg
По пользователям инфа будет чуть позже - сейчас заминка с программой для поиска сообщений.
Тайльнемер уже в курсе и помогает мне с ней справиться
snn - Мужчина сильно выражено
Было бы что тратить... Зачастую сумма алиментов так мала, что мать и не знает на что их потратить: ну, купит на три тыщи рублей, которые получила в качестве алиментов, косметики себе, а все остальные затраты на содержание ребёнка лягут на её плечи. Три тысячи рублей в месяц на косметику потратить можно, а вот содержать дитя на такие деньги невозможно.
Не выкручивайтесь и не передёргивайте! Речь шла о генетическом родстве, а не о приобретённых в результате контактов общих чертах и лексике. И вы прекрасно знаете, что далеко не всеми учёными признаётся алтайское и ностратическое родство.
Да, читал. Помнится, Хэвелпи на чувашорге приводила ссылки на литературу. Только к доказательству алтайского родства это отношения не имеет. Как и к доказательству ностратического.Это всё так, но названия этих деревень-то в качестве аргумента не тянут — деревни новые. Вот если бы старые деревни с такими названиями... Но и в таком случае, прилепить всё это к хазарскому Саркелу было бы трудно. Почему Федотов привёл в качестве примеров "древних" названий лишь названия новых деревень? Что, старых не нашёл?
Да, всю тему вместе с Вашими постами.Мне не названия буковок, мне посмотреть слово в оригинале: буковки в оригинале посмотреть. А мантру про то, что в "еврейском написании шин, реш, каф, йод, ламед" и что это соответствует чувашскому "шура кил" я и без Вас знаю. Откуда только такая уверенность, что там соответствие чувашскому "шура кил", ссылок на академические труды нет. Да и то, что там шин, а не син, тоже вопрос.А зачем эмоции национально озабоченных фриков? Кому интересны фрические изыскания с какого-то форума?
Это Вы вообще к чему? С чего Вы решили, что я считаю, что ротацизм это "единственная отличительная черта чувашского"? Знаете ли, за меня не надо ничего придумывать, господин Акабазар.
Я вообще-то употребил термин из классификации тюркских языков: р-тюркский язык, а Вы зачем-то начали опять троллить и уводить дискуссию в никуда.Да, это большой вопрос. З-язычные памятники продолжали появляться и после окончательного разгрома ВБ. Либо население сохранилось, либо там ошибки с датировками.
Выкладывали в прошлом году на чуваш.орг статью, так там прямо говорилось, что эпитафии нуждаются в новом прочтении. Боюсь, что мы пока спорим не о чём. Фактов мало.
Короче, там многое надо бы пересмотреть.Да, мифотворчество с обеих сторон процветает: что с татарской, что с чувашской. Посему предлагаю с мифами расставаться. И стараться не плодить новых, хотя недостаточность фактического материала очень и очень к этому располагает.Не совсем так, имхо. Скорее, эта схема говорит об общем языке-предке (по Дыбо). И в таком случае спекуляции все о том, что татары= ногаи вообще выглядят фантастично, так как о этих самых "исторических ногаях" ранее 1390 года говорить вообще не приходится. Когда первые исторические упоминания о ногаях?Схема от Дыбо. Всё предельно ясно, проставлены предполагаемые даты языковых разделений. И какие ещё могут быть спекуляции относительно татарского и современного ногайского?
А касаемо исторических ногаев Ногайской орды, кочевавших и оседавших в Поволжье, то они кочевали и оседали и на современной территории Татарстана, и на современной территории Чувашии. На территории Чувашии тоже были ногайские поселения. Безусловно, свою роль в этногенезе чувашей и татар те исторические ногаи сыграли: примерно равную. И если считать нынешних казанских татар потомками в большей степени тех самых ногаев, то и нынешних чувашей тоже придётся признать потомками ногаев. Я, конечно, понимаю, что битва идёт за "булгарское наследство", но чуваши и казанские татары слишком близки генетически (хоть и есть разница, чуваши несколько ближе к марийцам), чтобы можно было разводить какие-либо спекуляции, типа, одни потомки булгар, а другие потомки ногаев. Не получится!!!Это не шаблонное мышление, а Ваше личное неаккуратное обращение со словами, Жендосо. Обговаривали же уже неоднократно, что лучше говорить о жителях Ногайской орды, а не о собственно ногайцах. Но в таком контексте термин "ногайский язык" теряет смысл, так как Ногайская орда образование многонациональное.Это всё хорошо. Вы текст статьи приведите, на который Вы тут ссылались, в подтверждение своей позиции. Ну, давайте, цитатку с указанием номера страницы, скан, подтверждающий Вашу позицию, ссылку на статью в интернете.
А труд, да, не единственный. И у Скворцова ещё есть, и не только у Скворцова. Только вот Ваша позиция-то чем подтверждается в этих трудах? А то SWR всё на Дыбо ссылался, что она, якобы, знак равенства между казанским татарским и ногайским поставила, а выше вон висит классификация Дыбо и никакого знака равенства нету.Современный татары генетически очень близки чувашам, следовательно, если принять версию, что современные татары в основном потомки ногайцев, то тогда придётся и чувашей рассматривать как этнос, сформированный преимущественно ногайцами. Нелепость очевидна. Вы правильно заметили, что "у народов Поволжья каких только вкладов нет", в том числе есть и вклад ногайцев. И безусловно, делать такие безапелляционные утверждения, как некоторые тут себе позволяют, что казанские татары это и есть ногайцы, непозволительно.
Касаемо того, что Дыбо, якобы, поставила знак равенства между языками казанских татар и ногайцев. Этот вопрос уже неоднократно поднимался в сети, но никто так и не предоставил цитат из Дыбо, подтверждающих данное заявление.
Вот, собственно, классификация Дыбо из её работы "ХРОНОЛОГИЯ ТЮРКСКИХ ЯЗЫКОВ И ЛИНГВИСТИЧЕСКИЕ КОНТАКТЫ РАННИХ ТЮРКОВ":
Как видите, ничего подобного утверждению, что язык казанских татар это ногайский язык, у Анны Владимировны нет.
Также можно посмотреть информацию по классификации тюркских от Дыбо вот тут:
классификации тюркских
Dana - женщина выражено средне
К сожалению, существенная часть российских учёных «старой формации» (олдфаги, короче говоря; причём это не только дедушки и бабушки лет за 70, но и люди лет 40) не владеет английским и зачастую находится не в курсе последних тенденций и открытий в своей области и «варятся в собственном соку» русскоязычного пространства. Я сам с этим сталкивался. Речь, правда, не о science, а o humanities. Как показывает практика, российские физики знают английский лучше. А может, я просто общался с молодыми физиками...
Так вот, мне кажется хорошим тоном пиша вузовский учебник делать ссылки на англоязычные монографии и статьи, где тот или иной вопрос освещается детально. Заодно приучает к чтению англоязычных текстов.
Ну и, конечно, с преподаванием английского в вузах нужно что-то делать, бо это ж лютый песец....
PS. Я сам привык пользоваться преимущественно англоязычными источниками. В том числе и потому что они актуальнее.А может, ну его нафихъ? Использовать для этих целей английский?
Ибо всё равно именно он играет роль медиума в научной среде, на нём больше всего научной литературы и хороший современный учёный просто обязан знать английский.Та при чём тут мои фантазии?
Мы имеем кучку сепаратистов на востоке — немного идейных, много тех, кто за это получает деньги, некоторое количество дураков. Плюс «группы поддержки» из России и бойцы ГРУ. Где там Америка?
И как это они Россию втягивают? Россия, по-моему, сама втягивается. То-то Путин заговорил о «Новороссии» и защите русскоязычных людей, которых там никто не притесняет.Мля, объясните кто-нибудь по хардкору, нафига вообще они это делают? Путин почувствовал себя Гитлером, что ли?
Я не вижу никакой практической пользы для России от этого. Единственное, к чему это приведёт — это колоссальные расходы и международная изоляция, главным образом, экономическая. Что опустит на дно и без того полумёртвую экономику РФ.
И всё это сопровождается ура-патриотизмом — «мы без штанов, зато гордые, наш барин круче Обамы».
Так ыть меня изначально это бесило.
Почитала в интернете, как один чел писал о том, как он в Москве избавлялся от своего южнорусского ɦэканья. Знакомая питерская рассказывала, как она избавлялась от нижегородских диалектных словечек. Это же форменный фашизм!
Плюс нападки граммарнаци на выражения типа «скучаю за тобой», «говорить за жизнь», etc.
Бесят граммарнаци. Болванчики, ять, с 11 классами образования без малейшего понятия о лингвистике. Бесит мнение, что все типа должны говорить на СРЛЯ. Бесит, когда люди пишут, как они «избавлялись» от каких-то диалектных особенностей своей речи! Это лишь для конспирации потребно.
Вот где совок жив, бо англофоны этим почти не парятся.Меня теж запишите.
К близко знакомым людям обращаюсь обезличенно — «Слушай», «Эмм...» или просто невербально даю понять, что следующая фраза обращена к нему. Когда один на один — вообще не заморачиваюсь, ибо как иначе. Даже если мы в разных комнатах
Ну меня вот звали...
А как тебя в семье зовут?У меня ещё активно использовались лигатуры, значения многих из которых я потом сама не могла вспомнить
А государства... Лет в 12-14 придумывала разные государства, даже целые миры, писала их историю. Там ещё было несколько слаборазработанных конлангов и некоторое подобие сравнительно-исторического языкознания.
А в начале 2014 года чёт внезапно придумала Галицко-Волынскую республикуВот на тех территориях, куда была массовая миграция украинцев, должна же была быть некоторая интерференция местных русских говоров с украинским языком. В первую очередь в отношении лексики.
Я вот замечала там в речи людей слова цибуля, бурак и морква. А кот-нибудь чтось подобное замечал?
Какие-либо систематические исследования по этой теме были?Считаю, что нынешняя волна сеператизма в Криму инспирирована властями России. Вина за происходящее целиком и полностью на них.
Рашка требует уважения своего суверенитета от других, при этом полностью наплевав на чужой суверенитет.
Крым — неотъемлемая и неотторжимая територия Украины. Я надеюсь, что Европа и НАТО не позволят Рашке аннексировать её.Употребляю далеко не со всеми блюдами.
С супами, с картофельным пюре, с жареными або тушёными овощами, с яичницей... Да, в виде бутербродов ещё.
Вот некоторые едят хлеб с макаронами! Позволю себе наглость задать ещё один вопрос
Being — это, всё-таки, существо.Юниперс — это система латинской письменности для персидского языка, разработанная в 1950-е годы и основанная на фонетике тегеранского диалекта. Официального статуса не имеет. Употребляется немногочисленными энтузиастами, а так же как стандартная транскрипция в Викисловаре.
На самом деле, в интернетах все пишут, как Аллах на душу положит, но когда речь идёт о чём-то более менее стандартизированном и репрезентабельном, обычно выбирают юниперс.Александра, вы тётто странные вещи говорите.
Если человек пишет про то, как красиво, когда женщина занимается сексом, но сам при этом занимается сексом ещё и с мужчинами, то какой же он гетеро?
PS. Кстати, а вы лично помните Нгати на форуме? Пересекались с ним?Я полагаю, что позитивный эффект есть и он перекрывает негативный.
Возможно, на начальном этапе гей-парады и вызывают ненависть и раздражение. Но нужно же с чего-то начинать. В других странах тоже не сразу гей-парады появились. Мы покажем людям, что мы вовсе не такие плохие и страшные, как о нас говорят. Постепенно привыкнут, отношение изменится.
Другого пути нет. Или вечно сидеть в шкафу и шифроваться? Типа не дай бог, чтобы кто-то узнал, что я гей или транс... А ведь кто-то реально так живёт. Я была в шоке, когда узнала, что кто-то в России скрывает, что он гей. Для меня иная ориентация всегда была совершенно нормальной вещью и я никогда не скрывала, что мне нравятся парни, когда была ещё совсем похожей на мальчика...
Я пока была лишь на одной ЛГБТ акции. И тоже раньше думала, что меня это не касается. Но когда власти начали полномасштабную анти-ЛГБТ кампанию и приняли дискриминационные законы, у меня повилась гржданская позиция, солидарность с моими братьями (и сёстрами, хоть лесбиянок не люблю). И мне просто хочется плюнуть в лицо это власти, которая делает нас людьми второго сорта. Теперь я заявляю о себе открыто и занимаюсь ЛГБТ активизмом.
Kaze no oto
Женщина - выражено средне
От ты меня щас наверное, камнями закидаешь, но снова скажу, что в этом отношении между Западом Украины и остальной Украиной колоссальная разница. И здесь даже чёрно-розовые тинейджерки-эмо пишуть свои вирши и «глубокомысленные» посты в блогах по-украински. Но, в чём соглашусь, знания английского не хватает (хотя, с этим и значительно лучше, чем в РФ), а вот русский все понимают, поэтому влияние есть, хоть и пассивное.Щас WM опять ругаться будет, шо я наивные вопросы задаю, но рискну, всё же...
Вот смотрите,
первый, второй, третий, четвёртый, пятый, шестой, седьмой, восьмой, девятый, десятый..., сороковой,... сотый.
Почему в русском такая неровная парадигма, где 2, 6, 7, 8 и 40 оканчиваются на -ой, а остальные — на -ый (ну и третий)?
В то же время, в украинском все порядковые числительные на -ий (кроме третій).
Да, вот раз тема о суржике. В Википедии такая цитата есть, как пример суржика:
(вопрос, шо-то типа, на каком языке общаетесь в семье)
«На руском і на украінском. Як придеться. Уже смєшаний, уже смєшаний... В общєм — смєсь получилась і всьо. Немає такого чистого, шоб рускій ілі украінскій. Одне слово руське, друге — украінське... (Харьков, 2003).»
Обратите внимание на это уже. Значит, когда-то такого не было. И вот то и печально — як ми дійшли до такого життя.По факту да. Диалекты у нас есть в Галичине, на Волыни и в Закарпатье. В Центральной Украине корыстуются литературным стандартом. Ну в самом деле, не считать же суржик украинским диалектом.
Существование суржика оправдано лишь тогда, когда т.наз. «русскоязычные украинцы» возвращаются к своему родному языку через стадию суржика.
По-моему, вы недооцениваете роль телевидения. А до сих пор она велика. Из старшего поколения (от 50 примерно лет) не умеют или почти не умеют пользоваться интернетом и этим самым цифровым контентом. Думаете, почему госпропаганда в РФ настолько эффективна?
PS. А фарионщина, тем не менее, эффективна.Ох, ты ж! Спасибо за информацию. А я-то ещё удивлялся, будучи в Израиле, почему многие имя Шломо произнсят с ударением на предпоследнем слоге... Думал, может, я чего неправильно делаю, а я все эти имена произношу с ударением на последнем слоге, бо на меня идиш не влиял.
Хотя... отдельные имена, всё же, произношу по ашкеназской традиции традиции, таки да. Как например, Эзер (как Эзер Вайцман), оно же, по идее, тоже должно ударяться на последний слог?У меня есть китайский электронный. Может показывать как в градусах Цельсия, так и Фаренгейта.
Классические ртутные тоже бывают с двойной шкалой. И только с Фаренгейтами бывают, правда, последние сам не видел, только на фото.
Меж тем, здесь чертовски холодно: +43 щас, днём обещают +48 и дожди, дожди... Типичный Питер, ага.А меня вчера удивили и опечалили последние два матча — во-первых, Англия проиграла Италии (это настоящая кататрофа!), и Япония Кот д'Ивуару. А я так болел за Англию и Японию
Что ж Англии так не везёт?? Родина футбола и сильнейшие клубы все там, а на Кубке мира по жизни не везёт...Ещё можно Кавказскую войну вспомнить. Сколько там людей перебили? А некоторые деятели вообще хотели провести настоящий геноцид, сиречь поголовное истребление непокорных народов Кавказа.
Не надо в дебри лезть, ибо там все хороши были.Подбешивают маршруточники, которые ждут, пока набьётся полный автобус, даже если все сидячие места заняты. Приходится ждать отправления минут 5, а то и 10. Я за это время одну остановку пешком пройду.Я бы не назвал это влечением. Просто приходилось попадать в различные ситуации. Я ещё вот подумал, а смог бы я работать наёмным убийцей, и пришёл к выводу, что смог бы. Наверное, это, всё-таки, следствие моей неординарности. И да, не скрою, иногда мне хочется казаться круче, чем я есть на самом деле, да и женщинам «плохие парни» нравятся.
Друзья, в общем мне нужно выучить грузинский язык хотя бы на базовом уровне — читать надписи, спросить дорогу, поддержать беседу на бытовые темы. На это у меня есть год. Можете мне посоветовать какие-нибудь учебники, пособия, материалы для изучения языка?
Их там почти половина населения. А туркменов там мало.
Ну эт я не серьёзно, это был ответ Штуденту, который считает, что Мосул «ихний».
Я тут с удивлением узнал, что там же, на левом береге Тигра располагалась знаменитая Ниневия (Нинве). Так что, у ассирийцев больше прав на город.Чёртовы боевики-сунниты после 5 дней ожесточённых боёв захватили Мосул, под их контролем стратегические объекты, армия деморализована, жители в панике бегут из города. В основном, в Курдистан. Говорят, что бежала едва не четверть населения, в том числе, гражданская администрация города и даже некоторые военные подразделения. Боевики продолжают широкомасштабное наступление на западе.
Что вы думаете об этом?Для разноообразия, напишу о том, в чём преимущества итальянского перед испанским для изучающего.
В испанском большое количество диалектальных вариантов произношения. Это нужно всегда иметь в виду и не удивляться, когда castellano произносят как каһтежяно. Ну и самому нужно определиться с тем, какого варианта придерживаться. Вот, кубинцев, говорят, сложно понимать на слух.
Плюс, благодаря обширной географической распространённости испанского, там очень много различных диалектизмов. Тут нужно сразу выбирать, на какой региональный вариант ориентироваться, вплоть до страны. Не существует некоего Modern Standard Spanish.
В итальянском таких проблем нет.Да. Мне сложно воспринимать температуру в Фаренгейтах, это я по просьбе Юли написал.
Хотя вообще-то на сайте можно и в Фаренгейтах посмотреть.
Я последний раз мыл голову в воскресение. 3 недели не выдержу, особенно при такой погоде.Я не знаю, если есть статистика по этому вопросу. Но можно делиться личными впечатлениями и мнениями.
Да, страны Балтии давайте не рассматривать — английский там знают лучше, чем где-либо из exUSSR.
А вот из остальных.
У меня вот сложилось впечатление, что в Украине ситуация с владением английским лучше, чем в России.
Ещё встречал туркменов, хорошо говорящих по-английски.Та на почте нахамили.
Во всех подобных конторах хамства хоть отбавляй. Хотя Сбербанк вроде довольно успешно борется с проявлениями хамского поведения сотрудников — они теперь тоже стали вежливыми и любезными.
Наблюдение — хамство часто сочетается с «синдромом вахтёра».
Вот иногда так хочется ответить в том же тоне и послать куда подальше. Но я человек неконфликтный и не люблю ругаться, устраивать скандалы по пустякам.Печень сама по себе работает стандартно. Просто есть генетические факторы толерантности к алкоголю. Генетически обусловлена скорость, с которой алкогольдегидрогеназа окисляет этанол до ацетальдегида. Если это происходит слишком быстро, то в организме накапливается большое количество ацетальдегида, который в 10-30 раз токсичнее этанола. Второй фактор — скорость, с которой ацетальдегиддегидрогеназа окисляетс ацетальдегид до уксусной кислоты.
Вот чем больше и дольше накапливается ацетальдегид, тем сильнее похмелье.
Alexandra A - Женщина выражено средне
Понятно.
Они были безграмотные чтобы что-то понимать, но не были безграмотными чтобы изнасиловать, трахаться, и рожать больных детей.
P.S. На самом деле конечно рождаемость невозможно остановить у тех кто трахаться любит и делает это безсознательно. (Любовь похожая на сон - вспомниалсь почему-то песня...)
Суть данных проектов здравоохранения в другом - показать хотя бы каким-то людям, хотя бы возможность - того что рождаемость можно контроллировать - а не только беспорядочно трахаться и рожать больных или вечно голодных детей, которые не будут ничего в жизни видеть кроме болезней, голода, и насилия.Я видела документальные фильмы, посвящённые величию старого доброго времени Бурбонов.
Видела большое собрание в театре в Бари в 2011, посвящённое Королевству Обеих Сицилий и дальнейшей судьбе Юга под правлением Севера после 1861. В 2011 широко отмечалось объединение Италии при Гарибальди в 1861 - вот жители города Бари и устроили реальное вспоминание тех исторических событий - ностальгию по своей исконной родине, Королевству Обеих Сицилий.
Народ помнит, народ знает. Своё происхождение. Кто они, и какое государство было ихним.
При том что голосуют сейчас за общенациональные партии, и стараются действовтаь в рамках Парламента.
А ещё вспомнила реконструкторское представление на площалди в Неаполе - где люди были одеты в синие мундиры Неаполитанской Армии, маршировали, и провозглашали: "Viva il Re!"
(Я всё это видела по youtube, конечно. Я нигде кроме Бухареста не была, хотя у меня есть право поехать без визы на прекрасный Полуостров.)
Вы когда-нибудь смотрели программу Prova del Cuoco на канале RAI 1?
Я имею в виду, как там стараются подчеркнуть соревнование не просто двух семей - а двух семей из разных регионов с разными кухнями?
Или например вспомнился знаменитый сериал про детектива-священника, Don Matteo. Где в казарме карабинеров в Перудже, Умбрия, замечается: вот Капитан Флавио Анчески - из Рима, а Маршал Антонию Чеккини - из Сицилии - и таким образом представлены разные регионы.
Да это вообще искажение, явное.
Вы посмотрите на результаты выборов в Палату Депутатов. И расскажите, как там представлены чисто южные движения, например Lega Sud Ausonia (имеющая отделения по всей территориии Королевства обеих Сицилий, то есть на большей части Полуострова).
Так за кого на юге голосуют? Может, всё-таки за Sinistra, Ecologia, Liberta (SEL), за Scelta Civica, и конечно за Popolo della Libertà (PdL) - которые являются общенациональными партиями? Если посмотреть на нынешнюю, 17 Легислатуру?
И скажите - почему единственная крупная региональная партия которая уже не первый раз проходит в Палату Депутатов - это якобы "не-опасная" Lega Nord? За которую таки голосуют. На добром хорошем Севере? Причём эта самая Lega Nord не раз входила в коалиции...
Да. северяне ведут себя... Когда надо было - присоединили Юг силой. А теперь любят говорить как хорошо было бы отделиться от Рима, чтобы с Югом не иметь ничего общего.
Анти-расизм говорит что люди все одинаковые. Независимо от расы и суб-расы (то есть независимо от происхождения). И обладают одинаковыми способностями.
И все различия между людьми - это следствие воспитания, географического положения, питания, etc.
(Хотя никто кажется не отрицает что наследственность делает людей разными в одном случае: при рождении мальчика (наследственность от дедушки) или девочки (наследственность от бабушки). Но при этом всё равно утверждается, что люди с наследственностью 46XY и люди с наследственностью 46XX имеют абсолютно одинаковый менталитет).
Да, анти-расизм - это не желание дать людям равные возможности, или прекратить дискриминацию, или установить мир между народами. Анти-расизм - это отрицание того что люди могут иметь врождённые различия, и утерждение того что все различия между людьми обусловлены воспитанием, окружением.Вы не поняли.
Мне не нужен "текст как в Ворде." Мне нужен текст который потом можно перенести в Ворд и из Ворда распечатать.
Весь смысл копирования (сканнером, телефоном) - это сделать такой файл, чтобы потом текст можно было напечатать на принтере. Хорошо. если это будет .pdf котрый распознаёт текст как текст (а не как картинку) - текст который можно копировать при желании. Лучше, если это будет документ Ворда, текст которого скопирован из файла .pdf с помощью Ctrl+C Ctrl+V.Римский Папа действительно является сувереном. Абсолютным монархом определённой территории, и субъектом международного права, который имеет право посылать послов и заключать договоры.
И власть Римского Папы ничем не ограничена. Можно много говорить о реформах после 2 Ватиканского Собора (по совету Собора, проведённых Папой) - но главное осталось: Папа непогрешим, и сам издаёт конституции и энциклики.ексизм - частный случай расизма.
Если Вы признаёте что у мужчин и женщин есть разные врождённые черты - значит Вы признаёте возможность. Возможность того что гены и наследственность определяют поведение человека, независимо от его желания. (Сыном или дочерью у родителей дети становятся из-за разной наследственности.)
Хотя да. Нельзя ведь думать и исследовать насоклько зрение мужчин и женщин отличается - это же "обесценивает человеческую жизнь" - жизнь мужчин и женщин, и привод т к дискриминации по генному, наследственному признаку: 46XY vs. 46XX.
Нет, расизм - это признание того что люди отличаются. Именно признание. Что люди отличаются, независимо от своего желания и воспитания, из-за происхождения.
Какие выводы из этого делать, кто там "высший" и кто там "низший" - это уже зависит от точки зрения исследователя...
Анти-расизм борется не с оскорблениями, неравенством, дискриминацией рас на "высшие" и "низшие" - он борется с самой идеей того что люди могут врождённо отличаться по поведению.
Но зато с удовольствием бы обсуждали кошачьи расы (Katzenrassen).сНа самом деле если среди кошек признаётся существование рас - зависящих от наследственности - то признаётся возможность существования рас среди любых млекопитающих. Как и признаётся, что кошек можно и нужно дискриминировать по расам (кошка такой-то расы может быть домашней и кормиться из рук хозяев - а другая кошка из-за своего происхождения будет вынуждена питаться из помойки).
Само по себе обсуждение, изучения рас и их формирования и поведения - пусть и у кошек - это уже подтверждение расисткой теории.
Жду ваших сообщений о результатах - буду дополнять статистику.
А еще сильнее жду информации по вопросам обозначенным мной в первом посте :)
Проверьте Vibrio cholerae :)
Vibrio cholerae - Женщина Сильно выражено
Еще немного напрягает разделение, типа вся грамматика в конце грамматическим справочником (уч. датского Новаковича, уч. арабского Ковалева и Шарбатова), но это не принципиально.
Гораздо хуже: комплект книг. Если еще textbook/workbook можно пережить, то жуть, типа Minna no nihongo (учебник с уроками, книга с упражнениями, книга для иероглифов и еще тысячи их) даже открывать не хочется
Возможно я зажрался, но мне кажется, это дико неудобно.
Мне нравится, когда есть «лирические отступления», рассуждения, почему так, а не иначе, взгляд с другой стороны, разные подходы, доп. информация, информация для размышления и т. п.Это да. Для меня ярким примером являлся самоучитель «Иврит хая».
Бесит не столько количество, сколько их неотработка.
Два примера: учебник иврита Костенко: миллиард слов и два-три упражнения на них.
Учебник суахили Громовой и Петренко: миллиард слов, которые отрабатываются миллиард раз. Не запомнить, практически нереально (разве что какие-нить специфические, хотя я после двух месяцев заброса до сих пор помню, как будет простираться, струиться, таять и т. п.)
Раздражает неподробный фонетический курс без кучи упражнений на отработку фонетики. Особенно без использования терминологии типа лабиальный, альвеолы
Бесит описания, типа этот звук похож на первый звук «у» в слове аккумулятор. Этот звук читается, как «э» в слове «это», а этот как «е» в слове «дети». Можно подумать, русскоязычные различают аллофоны.
к тому же бесит следующее
— при описании языка с музыкальным ударением: слушайте носителей и повторяйте (и хорошо, если тоны проставлены хотя бы в поурочных словарях), особенно, если это какой-нибудь сомалийский (пример: все курсы Teach yourself по редким языкам, например зулу)
— система «сам догадайся, как эта форма образована, правил я тебе никаких не скажу» или «сам догадайся, почему так, а не иначе» (пример: учебник навахо Гуссена)
— система текст — объяснение грамматики (не комментарии к тексту); пример: практически все учебники китайского. Идеальный вариант: учебники японского Нечаевой (грамматика → упражнения → лексика → текст → комментарии к тексту → упражнения)
— в этом уроке мы выучим, как сказать «я читаю, вы читаете», а через два урока, как сказать «он читает, мы читаем», а выучим ли мы как сказать «ты читаешь, они читают», то это может быть уроке в 20-м
примеры идеальных для меня учебников по построению:
японский для начинающих Нечаевой
учебник суахили Громовой и Петренко
The Navajo Verb
Simplified Swahili
(последние два узконаправленные: первый — на объяснение глагольного спряжения; второй — только на граматику)Вообще, мне кажется, что si/yi/ni-perfective имеют разное значение, должна быть какая-то тенденция
недаром куча нейтральных глаголов спрягается, в ni-imperfective (видимо у него какое-то статическое значение) либо si-perfective
na обозначает atelic actions и требует si-perfective, например
ну они не так и многочисленны; всего 9 страниц в приложении; около 27 штук
на самом деле после кучи правил для имперфектива, в перфективе было введено всего 4 дополнения пока что
к тому же, если знать основы, классификатор, лексический префикс и какой именно тип перфектива, то спрягается все без проблем; только вот загвоздка в пяти основах, классификаторе, лексическом префиксе и типе перфектива (есть некоторые правила, типа префикс ha- дает yi-perfective с da-shift, префикс na дает si-perfective, но они не абсолютны)
оно плохо запоминается, когда занимаешься только глаголомПока прочитал 4 главы и могу сказать, что эта книга стоит тех $60, что я за нее отдал
Автор обещает, что после прочтения (ну и выучивания правил), я смогу проспрягать любой навахский глагол (ибо правил дофига, но они работают чуть ли не в 95% случаев)
Все расписано, как для тупых америкосов, но это наверное хорошо, потому что пока легко, а потом, кто знает, как будет.
Я вот раньше не понимал, зачем нужно деление на disjunct prefixes (outer lexical prefix и distributive plural prefix) и conjunct prefixes (object prefix, inner lexical prefix). Теперь же понятно, что они имеют свои правила чередования, общие для всех префиксов данной группы. Пока было введено три правила, но с ними проясняется очень многое
1) когда за disjunct prefix стоит согласный и следующий за ним слог — глагольная основа, то гласный a (низкого тона) удваивается: если в быстром ответе внизу страницы, то выделяете, что нужно и жмете кнопку off
если в обычном ответе, то в том ряду, где стили с кнопками b, i, u, s и выравниванием есть выпадающее меню, на котором написано Extra Tags&Fonts, там в разделе Style есть обрамляющий тег
ну и можно вручную писать
вначале и
в конце оффтопа
на всякий случай, коды выведены сюда с помощью кода , который отменяет все BB-коды внутри себя
лично я использую AutoHotKey с автозаменами; в моем коде есть практически все буквенные символы МФА и некоторые вспомогательные
выглядит примерно так:Ликбез (на всякий случай).
В китайском есть следующие морфемы:
-корни
-префиксы
-суффиксы
еще могут выделять полупрефиксы и полусуффиксы
корень — это и есть та хрень, о которой мы тут писали; так сказать «первичная лексема» одного из четырех типов (либо самостоятельная, либо несамостоятельная, либо самостоятельная в нек. контакстах, либо служебная); в основном односложная (кроме 连绵词, заимствований или звукоподражаний), обладающая либо именным, либо глагольным, либо адъективным, либо наречным или еще каким-нить признаком (противники наличия частей речи пусть идут в топку; сейчас мне лень расписывать, почему они есть; ни у кого не возникнет сомнений, что 眼 обладает только именными свойствами, 不 только наречными, а 走 глагольными и т. п.)
корни/первичные лексемы могут соединяться в новые слова по пяти моделям корнесложения:
атрибутивная (определение+определяемое: 黑板 черная доска → доска)
копулятивная (равноправные части: 大小 большой и маленький → размер)
глагольно-объектная (глагол+объект: 睡觉 спать сон → спать)
глагольно-результативная (глагол+результат: 长大 zhǎngdà расти большой → вырасти)
субъектно-предикативная (S+P → 地震 земля трясется → землетрясение)
префикс — та хрень, которая перед корнем; некоторые выделяют префиксы (утратившие свое значение 阿,老,第) и полупрефиксы (частично его сохранившие: 亚、次、反、泛 и т. п.)
суффикс — та хрень, которая после корня; собственно суффиксы не имееют четкого значения (子、儿、头), полусуффиксы его имеют (员、手、匠、家、度、化、主义)
они естественно участвуют в аффиксальном словообразовании. нам говорили, что тут они как бы не являются первичными лексемами
как-то такЕсть. Я вот считаю, что упрощенные иероги эстетически прекраснее традиционных. Нет этого ужасного нагромождения черточек и т. п. Писать быстро и удобно. Я вот совсем не горю желанием писать 讓 вместо 让 или 聽 вместо 听.
Логика нарушена? Она своя новая: вот например прекрасный фонетик тут 远 или тут 进. Не нравится упрощенный ключ 讠 вместо 訁, потому что иероглиф видите ли 言, так есть же «упрощенные» ключи от других иероглифов (亻、氵、灬) и т. п.
И вообще от шрифта зависит. В AUMS все иероги ужасны.
Как достало это нытье про упрощенные/традиционные иероги.
Реформу сделали, народ научили, книг напереиздавали, письменность прекрасно себе функционирует, неоднозначности редки, так что такие же прекрасные упрощенные иероги.
не помню, в какой книге по китайскому (поэтому скрина не будет) было написано, что языки по своему строю движутся как бы по кругу; изолирующие развивают аффиксы, становятся агглютинативным, потом флективными, потом флексия снова упрощается, и язык снова становится агглютинативным, потом снова аналитиеским и т. д.
современный путунхуа вот делает уверенные шаги к агглютинации, так что вполне возможно, что древнекитайский имел какую-нибудь флексию
Интересная вещь!
А как она работает?
Цитата: A.kornilov1 от июня 29, 2014, 14:54
Основан он на частотности.
Не слова. Но да - чисто на частотности. ( И не фоносемантика, хотя она оказала влияние )
Частотность чего именно там считается?
Или это секрет фирмы?
А можете меня проверить?
Вот мой корпус:
Определите меня, пожалуйста!
Тайльнемер - женщина выражено средне :(
О! Вот ещё замечательная пара из СРЛЯ.
Второе и третье значение изморози довольно близко к измороси.
Но здесь, правда, произношение отличается в косвенных падежах.
Я в речи обычно не употребляю это слово.
Интересно, тут было переосмысление, или это независимые образования?
Графики вхождений в корпусе довольно ровные:Если в реальном случае нужно подчеркнуть, что объекты именно упорядоченно чередуются, а не смешаны в беспорядке, то я бы выбрал другое слово, хотя бы, чтобы на слух отличалось.
Например: За столом взрослые и дети сидели через одного.Вы регулярно различаете в своей письменной речи эти два близких по значению омофона?
Я всегда, когда надо написать одно из этих слов, надолго задумываюсь, какое выбрать. В моём сознании это одно слово, и разделение по значениям мне кажется несколько искуственным.+100. А ещё больше бесит, когда на уроке с учителем надо рассуждать на какие-то нелепые темы, про которые мне нечего сказать и на русском (но это уже оффтоп).
А мне наоборот не нравится, когда фонетичского курса нет, или (тем более) есть, но куцый.
Особенно без использования фонетических терминов. «Ккак русское "э" в слове "этот" и как русское "э" в слове "эти"» — это ужас.
А мне наоборот не нравится, когда всё вперемешку, и когда звуки вводятся постепенно, от урока к уроку.
Мне нравится, когда сразу демонстрируют весь фонетический инвентарь.Не знаю.
Вот, например, системный шрифт SegoeUI, который по умолчанию используется для интерфейса, в семёрке не обновляется через обновлления. За остальными я не наблюдал, но подозреваю, что они тоже не обновляются.
Я вручную устанавливал шрифты из Win8.1 на семёрку.Да, по теореме Котельникова произвольный сигнал, спектр которого строго ограничен сверху частотой f в точности восстанавливается по выборкам, взятым с частотой 2f.
Тут фокус в строгом неравенстве. Т. е., если частота синуса равна половине частоты дискретизации, то восстановить нельзя; а если меньше на сколь угодно малый эпислон — то можно.
А вообще в этом есть смысл. Мне кажется, есть.
Нужно будет проэкспериментировать — взять аудиофайл, передискретизировать его в 8 бит (или 4 бита) линейно и логарифмически и послушать, есть ли разница.
Это действительно технически сложно получить на выходе ЦАПа уровни, изменяющиеся по экспоненте?Видя «BB-Код для вставки в сообщение на форуме:», «HTML-Код для вставки на сайт:», ожидаешь, что эта ссылка будет действовать постоянно.
Может, лучше убрать эти поля и написать вместо них предупреждение о том, что ссылки действуют недолго, и нужно скачивать изображения?«Беседы о лингвистике и языках» — это такой промежуточный раздел между бредо-болтательными и тематическими.
На мой взгляд, выделить такой раздел было удачной идеей.
То, что он лежит в практическом разделе, нелогично, но альтернативные решения (положить в болталку или завести отдельный большой раздел) мне кажутся ещё хуже.На всякий случай убрал и гугл-аналитикс.
Но мне кажется, дело не в сайте. Не может быть, что у вас уже какая-то зараза на компе, Искандар?
Изначально оценки предпологались анонимными. Но можно провести опрос — если никто не против деанонимизировать все оценки, то я сделаю.
Хотя мне кажется, что так как щас — лучше.Вадимий,
если ты ещё заходишь на ЛФ,
поздравляю тебя с совершеннолетием и окончанием школы!
Желаю всяческих успехов в дальнейшей учёбе и жизни!
Ну, если бы речь шла об обучении иностранному языку, то ладно; но разве по потношению к родному языку такие выражения уместны?
Если за ещё более архаичным идиомом восточных стран зарезервировано название «архаичный иврит», то назовите идимом некоторых пожилых людей Израиля «полуархаичным».Как-то странно слышать пассажи про «порчу языка» от ЛФчанина.
«Рарушенный» современный иврит функционирует и удовлетворяет нужды носителей. Этому идиому дети обучаются с рождения от взрослых.
Хорошо, пусть каждый грамотный израильтянин обязан знать ещё и другой, «настоящий» иврит. Разве это повод называть его бытовой идиом «неграмотным» или «попорченным»?Главное смотреть на оригиналы картинок, а не на то, что видно на странице, сжатое до 550 пикселей в ширину.
Естетственно, первое приемлемо только на LCD с горизонтально расположенными субпикселями в порядке RGB. И на таких мониторах оно действительно смотрится куда лучше остальных.
А что вы хотели продемонстрировать-то?
И в чём отличие между вторым и третьим?Я ничего не понял. Вы идиом современного Израиля называете «неграмотным ивритом», и людей, которые на нём говорят — «неграмотными»?
Может, логичнее идиом, на котором сейчас говорят только несколько пожилых людей, назвать «архаичным» ивритом, а не «грамотным»?
А причём уровень учёбы к родному языку?А разве одушевлённость этому не помешает?
Христианский Бог, например, изображается как имеющий мужской пол. У таджиков, наверное, так же.
Было бы очень странно склонять одушевлённое человекообразное существо мужского пола по среднему.Что это означает?
У меня это часто сбой моторного автоматизма. Ещё я часто набираю «-сть» вместо «-сь».
Ну и конечно, само наличие разного написания одинаково произносящихся окончаний — тоже причина ошибок.
Если ЯП кодифицирован стандартом, то программа на бумаге будет работать либо нет так же объективно.
Вообще не вижу проблемы.
А какие ЯП назрешены на ЕГЭ? Можно на брейн-факе писать?Windows 8 «умеет» (так заявляется).
На самом деле всё зависит от конкретных приложений. Встроенные родные вещи почти номально отображаются. WPF-приложения всилу своей изначальной векторности и предусмотренной масштабируемости — тоже.
А вот приложения, не готовые к такому повороту событий, просто масштабируются попиксельно 2:1. И всё бы было просто замечательно, если бы GDI догадывался рендерить текст в высоком разрешении (ведь ClearType же он рендерит, не особо спрашивая приложение). Но нет — текст тоже тупо масштабируется вместе с ClearType'ом в набор цветных квадратиков 2?2...Я хотел сказать, что при использовании в качестве аватара лучше не задавать у url'е аргумент s.
Когда стоит s=true, то это уже «сильноанимированный аватар», которые по правилам нежелательны и могут кого-то раздражать. Особенно тех, у кого «Фаерфокс» и движение стрелки подтормаживает.
Поэтому лучше опустить этот параметр, оставив только t и z. Тогда на странице настройки каждый пользователь, если захочет, сам сможет включить секундные стрелки на аватарах.
Цитата: I. G. от июня 29, 2014, 19:37
Определите меня, пожалуйста!
так узбекский ж рубль :)
Тайльнемер
Секрет фирмы :)
Проверьте и меня на всякий случай
Цитата: Python от июня 29, 2014, 19:43
Проверьте и меня на всякий случай
Женщина выражена средне. :umnik:
shaliman проверьте
Цитата: A.kornilov1 от июня 29, 2014, 19:38
Тайльнемер - женщина выражено средне
Интересно :) (На всякий случай уточню: мой пол — мужской.)
А это вы на всём корпусе запускали или только на процитированном куске?
А можете Мнаше померить?
Вот его корпус. (http://sites.google.com/site/formicant/files/user1158_mnashe.7z)
Мы вас ещё не замучили?
И меня :-[
На форуме больше женщин, чем мы думали :=
Цитата: ginkgo от июня 29, 2014, 19:52
На форуме больше женщин, чем мы думали :=
Может быть, это в чисто мужском коллективе некоторые особи меняют свою манеру говорить?
Надо переименовываться в Тайльнемерин.
Тайльнемер
Проморгал - женщина сильно выражено
А проверяю я по куску который и выкладываю. Когда копирую сообщения я на содержание не смотрю - смотрю на размер.
I. G.
Женщина - средне выражено
Религиозные женщины всегда удивляли меня одеждой. Не по степени открытости/закрытости, многие вполне атеистичного настоения женщины одеваются вполне скромно и уместно, а по степени, на мой взгляд, убогости: ситцевые (как у бабулек) одеяния с цветами, какие-то кремпленовые юбки, черные, из синтетики, в жару, какие-то хламиды непонятного цвета сверху.
Вся эта одежда добавляет лет 20 обладательнице, совершенно не подходит по климату, некрасива.Все в кучу.
Разные этапы, разный уклад, разные народы - различные подкрепляемые запретами представления о браке.
О "Средневековье" и колдунах Вы загнули. Неделю назад мне женщина рассказывала, что у матери ее подруги, которая [мать] работала медиком, были бесы. Колдунами считаются все, кто вызывает страх своей инакостью: представители некрестьянских профессий, иные этнически, имеющие другую внешность, уродства, особый достаток или, наоборот, несчастья в семье...
Легенды о чуди - большая область, непосредственно к теме брака не относящаяся.
Да, расстреливать - дикость полная. Удивительно, что местами не проглядывается хвост.Не, я правда не понимаю. Жена приносит приданое и девственность. Муж деньги. Жена собирает теплые вещи с друзьями на охоту и в баню с девками. Потому что о муже надо заботиться: кормить, поить, одевать. Ее не интересует, где он, что он, как он. Чем живет...
Что между ними общего, кроме жилплощади и потребляемых денег?
Это не отменяет того факта, что у Моравия может быть любая точка зрения в рамках его фантазии писателя.
Как у Гомера, впрочем.
Изобретать еще одну "версию" - ну изобретайте, пишите свой роман.На нашей улице был случай. Семья: муж, жена, двое взрослых сыновей. Старший женат, у его жены мальчик от первого брака. Младший - учился платно в вузе, ездил на машине, купленной родителями, ходил по клубам.
Зарезали всех, прямо дома, кроме старшего, который был в командировке. Младший получил рану в живот и выжил.
Как оказалось, он разбил машину, и ему надоело, что его "пилят" за плохую учебу, а тут еще за машину будут... убил 4 родственников прямо у себя дома.
К маленьким животным относятся очень трепетно: кормит ли мать? не не напал ли понос? В случае болезни притащат домой и будут выхаживать. Гибель поросенка или ягненка - большая печаль. А тут взяли и зарезали!И вообще, деревенские в меньшей степени живодеры. Никому в голову не придет летом зарезать маленького поросенка ради такого развлечения, как день рождения.
Животные подросли, наступили холода - начинают колоть животных, делать праздники, свадьбы.Уважаемый Аввалюшка! Вы, конечно, во всем спец: и в крыжовнике, и рассказе Чехова, где его едят, но, на мой взгляд, я могу точно определить, какой степени спелости был крыжовник, которым я в детстве плевалась.
Но, возможно, Вы все же обладаете некими навыками определения спелости выплевываемого крыжовника, отделенного от Вас пространством и временем.Возникла теория: волосатые народы в большей степени сохраняют связь с обезьяноподобными предками и внутренне стремятся снова залезть на дерево, вследствие чего активно завоевывают и оккупируют гористые местности.
Более продвинутые "голые" попу
У Вас какие-то странные понятия. Большинство моих знакомых имели "средний/примерно одинаковый достаток", ну, может, у кого-то больше, у кого-то меньше. Случаев, когда невесте доставалась квартира (или на ее покупку помогли ее родственники), предостаточно.
Браков из материальных соображений я почему-то не припомню.При этом Вы поддерживаете битье других, забивание камнями за измену и пр. и пр. и пр.
Насилие в детстве формирует допустимость насилия в голове ребенка.
Мать лупит сына, сын потом лупит соседа в драке до крови, вернувшись домой - жену, детей... Вот она - торжествующая этнопедагогика!
Кстати, как-то, когда я еще в школе училась, по телику казали документальный сериал про знаменитых преступников XX в. Что я запомнила - всех их БИЛИ, причем много, а зачастую еще было сексуальное насилие.
Сначала вопрошающая долго говорила, что есть деревни, где люди хорошие и энергетикак там хорошая, а есть наоборот: и люди в них плохие, и энергетика тоже.
Я ответила, что есть названия деревень, в основе которых лежат прозвища с негативной оценкой, и назвала примеры. Всех удовлетворило.
Загляните в словарь и почитайте определение языка. Три раза, пожалуйста!
И неплохо бы еще почитать учебник по истории русского литературного языка. Весь его путь - это "замусоривание".
А особенно меня умиляет система курсов "по выбору". Как она реализуется на практике.
Если действительно давать выбор, то это надо платить 5-6 преподавателям, что невыгодно, но поставить одного преподавателя с одним предметом - неприлично, это вообще не выбор. Поэтому курсов по выбору всего два (за весь период обучения, совсем без "выбора" нельзя), между которыми можно "выбирать" (зачастую этот выбор делает деканат, распределив изначально по алфавитному принципу).
Вуз тогда не нужен вообще. И ходить туда не надо.
Но в вузе бывают люди, их, к сожалению, мало, а щас и подавано мало, которые умеют не только пересказать книжку какого-то года, но и: а) продемонстрировать образец профессионального мышления, б) своего индивидуального, опять же высокопрофессионального взгляда, которого нет в книжках, в) развивать мышление (а не приносить в "клювике"). Это выгодный плюс вуза от самообразования.
А я что писала? Но Вы ведь спорите.
Кстати, Вы, Деша, очень ярко обозначили "пробелему", не поняв ее: А 30 лет назад этот человечек вещал что-то более современное. Только потому, что был моложе.
В итоге: какая разница "специалитет" или "бакалавриат"? Если преподают те же старички и тетеньки на пенсии? Вывеску сменили, суть оставили.
Мне кажется, это непринципиально. Если бы к западным названиям присовокупить западное же финансирование и по-настоящему прикладной характер (там, где нужно) и вариативность, без потери системности и целостности... А так че? На практике сократили специалитет до 4 лет, упростили и назвали "бакалавриат".
Вот Вы сами описали "блеск и нищету" российского высшего образования, не все ли равно, это называется "специалитет" или "бакалавриат", если работают одни и те же люди? Я только это не поняла.
До этого сообщения - я сам обрабатываю ваши сообщения.
А вот все кто будут просить позже - прошу присылать текст который вы хотите проверить - условия для текста на странице №1.
Также пишите в лычку - что я правильно определил а что нет - у меня статистика ;)
Цитата: Тайльнемер от июня 29, 2014, 19:54
Надо переименовываться в Тайльнемерин.
Тайльнемерино, однако. :umnik:
Цитата: A.kornilov1 от июня 29, 2014, 19:57
Также пишите в лычку - что я правильно определил а что нет - у меня статистика ;)
Пока создалось впечатление, что метод научного тыка дает больше правильных результатов.
А вдруг и я женщина?! :uzhos:
Python
Женщина - выражено средне
Вообще не понимаю, какой смысл в правилах, ограничивающих пол. ЛФ — не портал знакомств, где пол имеет непосредственное значение при обслуживании клиентов. Далее, физический пол и «пол по самоопределению» у некоторых пользователей не совпадает, администрация ничего с этим делать не собирается, поскольку это приведет к уходу некоторых полезных пользователей. При этом, однако, говорят о необходимости сохранять «грамматический пол», чтобы пользователи знали, в каком роде обращаться к человеку. Вопрос в том, кому это мешает, если при вежливом общении все равно принято обращаться к человеку на Вы (т.е., грамматический род теряется).
Основной аргумент RawonaM'а за половую дисциплину — смена пола не должна превращаться в этакую клоунаду. Может быть, это как-то вредит имиджу ЛФ. Но, мне кажется, не будь на ЛФ строгих правил на этот счет, к настоящему времени все, кто хотел, в эти игры наигрались бы и забыли. А так мы каждый раз получаем порцию веселья в виде беготни с банхаммером за кло(у)нами-трансвеститами (т.е., запрет смены пола в настоящий момент является основным стимулом для смены пола).Аналогично. То, что у нас в быту называют молочаем, представляет собой различные сорняки семейства сложноцветных (с высоким стеблем, цветами как у одуванчика, но помельче, и млечным соком), к собственно молочаю и семейству молочайных отношения не имеющие. Собственно молочаем является, например, комнатное растение молочай блестящий (которое, если верить википедии, на самом деле молочай прекрасный или молочай Миля, под названием молочай блестящий там фигурирует другой вид).Выскажу альтернативное (и с точки зрения большинства, бредовое) мнение: а нужна ли единая среда, в которой вращаются все научные труды? Может, человечество даже что-то выиграет, если возникнет несколько изолированных научных сред, отделенных друг от друга в т.ч. и языковым барьером и развивающихся независимо друг от друга (напр., исходя из одних и тех же данных, можно делать независимо одно и то же открытие, в то же время одновременно упуская из виду одни и те же проблемы, а некоторые ошибочные мнения могут стать общепринятыми для всей науки — если научные сообщества развиваются независимо в разных направлениях, вероятность подобных явлений снижается). В этом случае, следует не только не переводить научные труды с/на английского/ий, но и как можно хуже учить английский, дабы не узнать чего лишнего.Свободен пользоваться или не пользоваться — безусловно. Но если все будет держаться исключительно на личной свободе, по пути отказа от контакта с мировым научным сообществом пойдут лишь отдельные отщепенцы-неудачники (ну и фрики, конечно), которые, в конечном итоге, не смогут обогнать мировую науку и сделать открытия, равноценные мейнстримным — просто из-за своего количества и проблем взаимодействия между собой. А поскольку они все равно будут продолжать контактировать с учеными, контактирующими с внешним миром, то и круг приоритетных задач, и общепринятые мнения среди отщепенцев буду мало отличаться от общемировых, с отставанием на несколько лет, и с еще более высокими шансами открыть то, что уже было открыто до них. Путь альтернативного развития науки или технологий требует более глубокой изоляции сообществ друг от друга, взаимодействие между ними становится полезным на той стадии, когда каждое из изолированных сообществ что-то смогло создать или открыть без внешнего вмешательства.
Пример из истории технологий: европейцы пользовались алфавитной письменностью (которая сформировалась на основе логографической египетской), развитие китайской письменности остановилось на стадии логографической. Затем китайцы изобрели печать (цельный текст вырезался на дощечке, с помощью которой производилась печать на бумаге) — для иероглифов это давало определенный выигрыш, но, казалось бы, более прогрессивная алфавитная письменность делала этот процесс невыгодным, проще было использовать писцов, чем вырезать печатные формы для каждой страницы книги. Наконец, позаимствовав изобретение китайцев, европейцы изобрели печатный набор, в котором печатная форма собиралась из отдельных литер, что значительно удешевило производство книг. В наше время китайцы задумываются о переходе на алфавитную письменность. Однако, начнись контакт Китая и Средиземноморья тысячелетиями ранее, китайцы могли бы перейти от сложных иероглифов к простому алфавиту еще в допечатные времена, что помешало бы им изобрести и распространить примитивную печать, что, в свою очередь, сделало бы невозможным возникновение и печатного набора.«Арийская физика» не имела шансов стать чем-то отдельным (во всяком случае, в ближайшие 50-100 лет), учитывая степень интегрированности ее в европейскую науку. Разделение немецкой науки на «еврейскую» и «арийскую» лишь усилило степнь этой интегрированности — за счет бегства еврейских ученых в другие страны, вместе с запасом знаний, полученных в германских университетах. Так или иначе, Германия и остальной мир развивали технологии примерно в одном и том же направлении: ракеты, авиация, подготовка к созданию ядерного оружия...До тех пор, пока свободное владение английским не стало всеобщей нормой для всех слоев населения, использование в научной среде английского (французского, латыни...) вместо обычных для данной страны языков способствует отуплению среднестатистического обывателя: не зная «язык науки» на должном уровне, он не может себе позволить почерпнуть частичку передовых научных знаний, довольствуясь лишь объедками из желтой прессы — а именно в этой обывательской среде будет рождаться следующее поколение людей с в/о. Кроме того, отсекается часть вполне способных исследователей, испытывающих трудности с языками, но по другим способностям превосходящих многих других. Можно сделать открытие века, но без знания английского его остается записать себе в блокнотик, который никто не будет читать.
Иероглифы по сравнению с буквами позволяют передать больше информации меньшим количеством графических деталей. А резчик работает значительно медленнее, чем писец, плюс стоимость материалов для форм. Какую-то выгоду от вырезных печатных форм можно было получить лишь при достаточно больших тиражах, о чем в эпоху дорогого пергамента и все еще достаточно дорогой бумаги не думали.
Цитата: I. G. от июня 29, 2014, 19:44
Цитата: Python от июня 29, 2014, 19:43
Проверьте и меня на всякий случай
Женщина выражена средне. :umnik:
А я знал, а я знал! :D
Где записаться на проверку?
Нужно иконку пола в профиле назначать автоматически по результатам проверки.
:D Ну хоть у меня совпало.
Цитата: wandrien от июня 29, 2014, 20:09
Нужно иконку пола в профиле назначать автоматически по результатам проверки.
так пол с годами меняется жеж
Цитата: I. G. от июня 29, 2014, 19:58
Пока создалось впечатление, что метод научного тыка дает больше правильных результатов.
Я не экстрасенс, чтобы давать все время верные результаты :)
Цитата: Oleg Grom от июня 29, 2014, 20:08
Где записаться на проверку?
Тебя я еще проверю - но позже
Цитата: Bhudh от июня 29, 2014, 20:10
:D Ну хоть у меня совпало.
Это хорошо! А то ЛФ - женский форум.
Цитата: I. G. от июня 29, 2014, 20:11
Цитата: Bhudh от июня 29, 2014, 20:10
:D Ну хоть у меня совпало.
Это хорошо! А то ЛФ - женский форум.
Да, из настоящих мужчин только Bhudh, dragun и snn :(
Цитата: Python от июня 29, 2014, 20:13
Цитата: I. G. от июня 29, 2014, 20:11
Цитата: Bhudh от июня 29, 2014, 20:10
:D Ну хоть у меня совпало.
Это хорошо! А то ЛФ - женский форум.
Да, из настоящих мужчин только Bhudh, dragun и snn :(
Подождите, вдруг и меня выведут на чистую воду ::)
А меня проверите? Тоже хочу сыграть в эту игру. ::)
Цитата: Timiriliyev от июня 29, 2014, 20:19
А меня проверите? Тоже хочу сыграть в эту игру. ::)
Женщина выражена средне. :umnik:
Цитата: I. G. от июня 29, 2014, 20:20
Цитата: Timiriliyev от июня 29, 2014, 20:19
А меня проверите? Тоже хочу сыграть в эту игру. ::)
Женщина выражена средне. :umnik:
а что значит средне ? Это выше пояса или ниже ? :)
А цвет глаз определить можете?
Цитата: ginkgo от июня 29, 2014, 20:26
А цвет глаз определить можете?
Каждого из. Бывают разноглазые...
Цитата: Timiriliyev от июня 29, 2014, 20:19Тоже хочу сыграть в эту игру.
То, что начинается с фразы «Я хочу сыграть с вами в игру», кончается нехорошо...
Напишите программу для вычисления форумных клонов, пожалуйста!
Цитата: Bhudh от июня 29, 2014, 20:34
Цитата: Timiriliyev от июня 29, 2014, 20:19Тоже хочу сыграть в эту игру.
То, что начинается с фразы «Я хочу сыграть с вами в игру», кончается нехорошо...
Почему же? Я люблю игры, например...
Цитата: Bhudh от июня 29, 2014, 20:34
Цитата: Timiriliyev от июня 29, 2014, 20:19Тоже хочу сыграть в эту игру.
То, что начинается с фразы «Я хочу сыграть с вами в игру», кончается нехорошо...
это из какого фильма цитата: "Сью" или "Кудряшка Сью"?
Цитата: I. G. от июня 29, 2014, 20:35
Напишите программу для вычисления форумных клонов, пожалуйста!
Аввааль останется без работы :(
Цитата: Oleg Grom от июня 29, 2014, 20:48
Цитата: I. G. от июня 29, 2014, 20:35
Напишите программу для вычисления форумных клонов, пожалуйста!
Аввааль останется без работы :(
Наоборот, больше времени на борьбу с врагами останется :)
Цитата: Лом d10 от июня 29, 2014, 20:42это из какого фильма цитата: "Сью" или "Кудряшка Сью"?
Из Jigsaw.
Я сразу признаюсь, что я — кот.
Цитата: A.kornilov1 от июня 29, 2014, 16:36
Ильич,
Спасибо - я отмел этот результат выдачи поисковика, ибо счел его "недостаточно авторитетным".
И напрасно.
Я привел именно эту ссылку, чтобы показать, что вопрос влияния пола человека на его речь совсем не нов. И статистическая обработка текстов уж тем более не новое слово в подобных исследованиях.
А вы нигде не намекнули даже, в чем собственно новизна вашего подхода.
Особенно удивило замечание, что вы "-ла" исключили. Как будто этим все очевидно связанные с полом случаи исключаются. А как насчет "Я влюблена"? Вроде бы "-ла" тут нет, а женский пол есть. Или "моя свекровь ..."
И самое главное. Вы не определили цель: зачем по тексту определять пол автора.
В статьях, которые мне попадались речь шла о том, как гендерные различия влияют на речь. То есть, это изучение гендерного поведения. Вы же вроде бы пытаетесь поставить обратную задачу, но её смысл неясен. И такое впечатление, что он не ясен, в том числе, и вам.
КРИТИКУ
Когда поэт, описывая даму,
Начнет: "Я шла по улице. В бока впился корсет",
Здесь "я" не понимай, конечно, прямо -
Что, мол, под дамою скрывается поэт.
Я истину тебе по-дружески открою:
Поэт - мужчина. Даже с бородою. (Саша Чёрный)
http://scanpoetry.ru/poetry/5728
Ильич
Цитата: Ильич от июня 29, 2014, 23:55
И такое впечатление, что он не ясен, в том числе, и вам.
Именно так. И именно в поисках этого понимания ( см вопросы мои в первом посте ) я и пришел сюда.
Я, повторюсь, занимаюсь всем этим по велению души. А алгоритм, позволяющий определять пол автора текста - всего лишь практическое приложение к моим основным идеям. Приложение, результаты которого можно легко измерить, и, как следствие, сказать что-либо о качестве самих идей.
Теперь же, удостоверившись в жизнеспособности оных, я приступил к поиску реального практического применения, а возможно ( в связи с тем что дело своё и заработок я "пристрелил" не далее как месяц назад )
и финансовой составляющей.
Agabazar
Хороший пример. Я заметил что некоторым, видимо, лень читать написанное мною поэтому повторюсь еще раз и более конкретно:
Алгоритм не вычисляет пол автора. Он сравнивает скорее восприятие человека. А я уже по аналогии "У мужчины - мужское, у женщины - женское восприятие " и делаю выводы о поле автора текста.
В качестве примера назову очень интересное устройство не соответствующее своему негласному названию:
Детектор лжи, который никогда не сможет найти ложь ведь он просто пишет состояние человека, а вот оператор по этому состоянию уже и делает выводы.
Меня проверьте ;)
Да, на основной работе тоже приходится заниматься чем-то подобным, правда, пока по специфическим нуждам, типа парсинга ФИО.
RNK
Без проблем. В личку, либо здесь под спойлером кидаешь текст - я его прогоню.
Условия и ограничения - см предыдущих постах.
Цитата: A.kornilov1 от июля 2, 2014, 18:26
Он сравнивает скорее восприятие человека. А я уже по аналогии "У мужчины - мужское, у женщины - женское восприятие " и делаю выводы о поле автора текста.
Восприятие чего?
ginkgo
По всей видимости окружающего мира
Цитата: A.kornilov1 от июля 2, 2014, 19:48
По всей видимости окружающего мира
Всего полностью? А можно про разницу этого восприятия в общих чертах?
ginkgo
Легко:
К примеру
Есть мужчина и женщина
Особенности их восприятия формируют отношение к слонам
Мужчины чаще говорят, что слоны "большие", а женщины, что они "огромные".
И так на протяжении многих тем и понятий.
Сделав выборку и посмотрев на неё мы делаем выводы и далее о всех, кто говорит, что слоны - "огромные", мы говорим что у них - женское восприятие.
A.kornilov1, на абстрактном и не соответствующем действительности примере со слонами разница не видна. Мне бы пример из реальности.
До сих пор не в ПН? :-)
ginkgo
Если буду рассказывать про реальность - раскрою в чем есть суть алгоритма. Чего не хотелось бы делать.
Поэтому процитирую одну из своих личных записей, которая помогает мне самому понять как это всё работает
От состояния психики человека зависит его восприятие
От восприятия зависит деятельность человека
Речь - один из продуктов деятельности человека
Т.е. "измерив" речь человека и сравнив с другими измерениями мы можем некоторым образом создать категории на основе первоначальной выборки.
В дальнейшем по принадлежности к некоторым из этих категорий исследуемого мы можем говорить о его психике, а точнее восприятии мира.
A.kornilov1, определите пол страждущим! У Вас есть нерассмотренные заявки.
I. G.
Пусть страждущие скидывают тексты - сделаю.
А где будет использоваться алгоритм?
dragun97yu
Цитата: dragun97yu от июля 2, 2014, 20:57
А где будет использоваться алгоритм?
Вот - пытаюсь придумать.
Пришел на этот форум за идеями, задал вопросы, жду пока кто-нибудь кроме Ильича скажет что-нибудь дельное :)
Цитата: A.kornilov1 от июля 2, 2014, 20:42
От состояния психики человека зависит его восприятие
От восприятия зависит деятельность человека
Речь - один из продуктов деятельности человека
То, что речь зависит от состояния психики, примерно понятно. Непонятно, что там с полом.
Цитата: A.kornilov1 от июля 2, 2014, 20:42
Если буду рассказывать про реальность - раскрою в чем есть суть алгоритма. Чего не хотелось бы делать.
Даже если один единственный пример приведете?
ginkgo
Так и пол ( а точнее отождествление себя с некоторым образом - мужским или женским ) - есть одно из отражений восприятия
Пол был взят просто одна из категорий - самая простая для проверки.
Примеры анализируемых текстов я скидывал. А вот как я это делаю - оставлю в тайне.
Mortifer - Я готов при всех себя объявить еретиком, дураком и почти кем угодно, если мне будут даны более-менее внятные ответы ;)
По моему прицел сбит с этими женщинами средне.
Цитата: Лукас от июля 2, 2014, 21:16
По моему прицел сбит с этими женщинами средне.
Не могу не поприветствовать дельное замечание.
Происходит это из-за недостаточно большой первоначальной выборки (базы то-бишь )
с которой и сравниваются тексты тех или иных авторов.
Вроде исправил - а там посмотрим.
A.kornilov1
Возможно нужно анализировать большой текст, чтобы действительно что-то выяснить. Если такое вы не делали.
Это как в психологических тестах - при 10-20 вопросах на самом деле ничего толком не выяснишь, а нужно хотя бы 80 вопросов (а в некоторых случаях и 100).
Лукас
Можно и так поступить. Но если адаптировать задачу к современным реалиям, то и 1000 слов сложно найти у одного человека. А кому ж понадобится алгоритм, который может работать только с громоздкими текстами?
Да и тем паче сейчас меня результаты более чем удовлетворяют, ведь я вижу как их улучшить.
А улучшить их достаточно просто - необходимо работать с базой всячески пополняя и категоризируя её. ( добавить к примеру возраст, а может и более интересные вещи )
+ У меня сейчас очень много "шума" так как я беря тексты никоим образом не очищаю их от "слов-маркеров" ( слов которые обозначают что-либо, которые нельзя заменить синонимами), хотя подобная очистка способна опять же увеличить эффективность ...
И еще много чего другого.
Да и не ставил я перед собой задачу создать самый точный алгоритм - главное, на мой взгляд, требования к его работе. Ведь те же самые психологи не используют для оценки интеллекта тесты Айзенка, а используют более практичные Матрицы Равена, которые пусть и не так точны, но зато намного удобнее и проще в обращении.
Так вы говорите, что с увеличением числа слов уменьшается точность определения?
Что же так? :what:
Цитата: dragun97yu от июля 2, 2014, 21:39
Так вы говорите, что с увеличением числа слов уменьшается точность определения?
Что же так?
Все, как всегда, просто : база была взята для 1000 слов в среднем. И если отклоняться от этого числа более чем в 1.5 раза, то результаты естественно будут "смазываться".
P.S. А где это я такое говорил ? :)
Цитата: A.kornilov1 от июля 2, 2014, 21:42
Цитата: dragun97yu от июля 2, 2014, 21:39
Так вы говорите, что с увеличением числа слов уменьшается точность определения?
Что же так?
Все, как всегда, просто : база была взята для 1000 слов в среднем. И если отклоняться от этого числа более чем в 1.5 раза, то результаты естественно будут "смазываться".
P.S. А где это я такое говорил ? :)
Выше было, чуть ли не в самом начале... Нет?
dragun97yu
Цитировать
1)Чем больше спец слов - тем хуже результат
A.kornilov1
Значит для хорошего результата нужен бытовой текст?
Типа: Купил вчера чайник хороший, заварил чай, съел печенье...
Лукас
Грубо говоря да. Но это сейчас. И это проблема Техническая
Единственное не из технических препятствий что я приметил, это то, что тексты обращенные к другим людям обрабатывать гораздо легче ( подборки сообщений к примеру ) нежели чем обращенные к себе ( блоги о душевных страданиях автора ) или к предмету ( аналитика в новостях)
А, собственно, что можно сказать?
Женщинам свойственна речь красивая, культурная и длинная, а мужчинам главное передать информацию :)
Цитата: dragun97yu от июля 2, 2014, 21:54
Женщинам свойственна речь красивая, культурная и длинная, а мужчинам главное передать информацию
Типа того? ;)
Она: Бушевали морские волны окатывая берег солёной водой.
Он: Был шторм.
Ну всё ж от ситуации и окружения зависит :)
Впервые заглянул в тему-ту. И я слегка удивлён тем, шо оказался женщиной :)
Причём ведь намеренно стараюсь писать «по-пацански».
А если серьёзно — что если прогнать через этот анализатор текст какого-нибудь колумниста? Ну так для сравнения — Латынина и Пархоменко.
Цитата: Kaze no oto от июля 3, 2014, 01:03
Впервые заглянул в тему-ту. И я слегка удивлён тем, шо оказался женщиной :)
Причём ведь намеренно стараюсь писать «по-пацански».
Возьмёшь у меня курсы? :)
Цитата: Bhudh от июня 29, 2014, 20:10
Ну хоть у меня совпало.
Это вот в этом:
Цитата: A.kornilov1 от июня 29, 2014, 17:07
вы, весьма вероятно, мужчина
Хотя разница с женщиной не очень большая.
?А мне Вы всегда представлялись просто мужчиной. :donno:
A.kornilov1, а настоящего мужчину во всем этом сообществе сумеете отсыкать? Ну хоть одного-единственного? :)
Цитата: A.kornilov1 от июля 2, 2014, 21:42
Цитата: dragun97yu от июля 2, 2014, 21:39
Так вы говорите, что с увеличением числа слов уменьшается точность определения?
Что же так?
Все, как всегда, просто : база была взята для 1000 слов в среднем. И если отклоняться от этого числа более чем в 1.5 раза, то результаты естественно будут "смазываться".
Может тогда стоит переделать алгоритм, чтобы он сперва разбивал длинный текст на куски по 1000 слов, для каждого измерял вероятность того, что это мужчина, а потом брал среднюю величину?
Цитата: A.kornilov1 от июля 2, 2014, 21:34
1000 слов сложно найти у одного человека
Полный ЖЖ...
Цитата: Тайльнемер от июля 3, 2014, 06:08
Может тогда стоит переделать алгоритм, чтобы он сперва разбивал длинный текст на куски по 1000 слов, для каждого измерял вероятность того, что это мужчина, а потом брал среднюю величину?
100 очков грифиндору !
Хоть это и "костыль", но один из рассматриваемых мною вариантов
Цитата: wandrien от июля 3, 2014, 07:10
Полный ЖЖ...
Опять же : меня не интересует отдельные кучки людей - интересно чтобы алгоритм был более-менее универсален
Цитата: I. G. от июня 29, 2014, 19:37
Определите меня, пожалуйста!
І мене :)
Цитата: A.kornilov1 от июля 2, 2014, 21:52
Лукас
Грубо говоря да. Но это сейчас. И это проблема Техническая
Единственное не из технических препятствий что я приметил, это то, что тексты обращенные к другим людям обрабатывать гораздо легче ( подборки сообщений к примеру ) нежели чем обращенные к себе ( блоги о душевных страданиях автора ) или к предмету ( аналитика в новостях)
Вопрос: какой представляется зависимость от темы текста? Ну, типа научность и абстракция с одной стороны и что-нибудь в большей степени относящееся к личности испытуемого?
Валер
Зависимостей кроме вышеобозначенной я пока не наблюдал ( из серьезных ).
Отчасти иногда влияет эмоциональная окраска текста, но не более того.
A.kornilov1
а вы знакомы с такой психологической теорией, как соционика? В ней люди классифицируются по 4 признакам: интроверсия - экстраверсия, рациональность - иррациональность, логика - этика, сенсорика - интуиция. Из примеров "мужских" и "женских" текстов, которые вы выложили, у меня складывается впечатление, что ваша программа меряет именно признак логика - этика, считая логиков мужчинами, а этиков женщинами. Логики среди мужчин и этики среди женщин действительно преобладают, но соотношение где-то примерно 65:35.
Milchar
Огромная Вам благодарность от меня.
Я не только знаком, но и первоначальную выборку для обучения алгоритма взял с социофорума.
Возможно, ваша версия объясняет некоторые моменты которые мне до сегодняшнего дня были не ясны.
Только вот встает вопрос каким образом возник переход с измерения гендера на признаки логики-этики...
A.kornilov1
Видимо, какие-то стереотипные образы мужчины и женщины показывают мужчину логиком, а женщину этиком.
А вы не пробовали сравнивать тексты, написанные мужчиной и женщиной, относящимися к одному социотипу?
Milchar
Нет. Перекрестные проверки будут как только отточу анализ социотипов. А до этого нужно кончить с темпераментом.
Странно то, что выборку я делал то только по м/ж хоть и с социофорума. Теперь буду думать как повлиял на эту выборку социотип. А так как это статистический анализ то стереотипы не должны были повлиять на результаты.
Я соционику не брал раньше в расчет из-за её статуса "недонауки". Как видно, я недооценил оную.
A.kornilov1
Соционика -- это просто классификация по наиболее бросающимся в глаза признакам.
Ещё, наверно, стоит пообщаться с лингвистами, занимающимися смежными темами -- например: анализ особенностей речи на предмет выявления эмоциональной вовлечённости говорящего в ситуацию, отношения говорящего к предмету разговора, лжи, и т.п. Этим занимается, например, Анна Коростелёва в МГУ.
Но вообще -- очень сложное дело вы затеяли. Удачи вам!
Сообщите, если не сложно, результат теста по произведениям "Кавалерист-девица": http://az.lib.ru/d/durowa_n_a/text_0080.shtml и "Капитанская дочка" http://rvb.ru/pushkin/01text/06prose/01prose/0869.htm
Цитата: A.kornilov1 от июня 29, 2014, 19:11
snn - Мужчина сильно выражено
Мне всегда казалось, что snn - женщина. А для транссексуалов вроде Даны и Александры нужен отдельный алгоритм.
Тащемта задача классификации - нейронная сеть должна хорошо справляться.
Пол легко определяется по даже самым кондовым алгоритмам с использованием марковских цепей, даже безо всякой фонематической записи или журавлёвских "звукобукв".
У вас есть такая программа? Каковы ошибки такого определения (М вместо Ж и Ж вместо М) по классам текстов?
Цитата: Alone Coder от ноября 10, 2015, 13:11
У вас есть такая программа? Каковы ошибки такого определения (М вместо Ж и Ж вместо М) по классам текстов?
Зависит от языка. "Я сходила" невольно вырвется в речи женщины.
Для каждого языка надо настраивать отдельно. Часто эффективность зависит от морфологии исследуемого языка.
А еще женщины реже ругаются матом. Так что добавьте в текст про новую тоналку и блеск для губ парочку "б@я" и он автоматически станет мужским ;D
Цитата: Алcy от ноября 11, 2015, 15:16
Зависит от языка. "Я сходила" невольно вырвется в речи женщины.
Для каждого языка надо настраивать отдельно. Часто эффективность зависит от морфологии исследуемого языка.
Я потому и предлагаю сети - им всё равно на каком языке и что там вообще происходит. Научить на выборке побольше и будут приемлемо классифицировать.
Цитата: Ыняша от ноября 11, 2015, 16:53
Цитата: Алcy от ноября 11, 2015, 15:16
Зависит от языка. "Я сходила" невольно вырвется в речи женщины.
Для каждого языка надо настраивать отдельно. Часто эффективность зависит от морфологии исследуемого языка.
Я потому и предлагаю сети - им всё равно на каком языке и что там вообще происходит. Научить на выборке побольше и будут приемлемо классифицировать.
Вот именно. Научить. Конечные ключевые особенности отличаются для разных языков.