Ваши любимые страны

[Мечтатель]

половой акт на улице тоже не возбраняется?

Половой акт - это как порнография. Если порнография ограничена, до неё не допускают детей, то и публичный половой акт не должен разрешаться. Но от поцелуя или даже обнимашек до порнографии значительная дистанция.

[Awwal12]

С какими странами (и живущими в них народами) вы чувствуете большее внутреннее родство?

С коренной Россией и её народами.

Языки каких стран вы хотите лучше узнать?

России.

Каких стран вы больше всего любите читать книги, смотреть фильмы и слушать песни?

Я как-то никогда не додумывался классифицировать книги и фильмы по стране происхождения. Да и с песнями всё слишком сложно.
Поскольку большая часть более-менее качественной литературы и кинопродукции выпускалась исходно на английском - так сложилось, что и потребляю я в большей мере продукцию англоязычных стран. Хотя наличие родного русского грех не использовать, если это касается русской и советской литературы и советского кинематографа.

[Rōmānus]

Испания мне казалась довольно тоталитарным государством. Куча каких-то бессмысленных запретов, за исполнением которых реально следят, ну и кумовство не хуже чем в Азии

Например?
А например, я знаю, что испанки на пляжах одеты куда свободней, чем в Соединенных Штатах.

помню всё время какие то ограничения со временем купания, курения и кофепития

Вы наверное, в какой-то параллельной Испании были. Здесь есть штатные спасатели, они кончают работу в 6 часов вечера. Но никто не запрещает купаться после 6, просто вы не имеете домогаться потом спасателя, купаетесь под свою ответственность.

Курение везде запрещают в Европе, могли бы еще быстрее запрещать, как по-моему.

Насчет кофе - поясните, непонятно

[Rōmānus]

Всё-таки никакую исламскую страну я не стал бы включать в список. С такими взглядами на религию и свободу человека там пришлось бы помалкивать.

люди на деле везде одинаковые. Что уж такую за особую свободу и права предлагают неисламские страны?

Извините, но если мне за поцелуй жены (законной, не наложницы какой-то!) на улице грозит тюрьма и депортация - в задницу такие порядки!!!

а зачем целовать жену на улице? (если вы конечно не пусси риот ) . Ну я понимаю при СССР, когда тёща на соседней койке храпит ...

У нас есть традиция - отблагодарить друг друга за прекрасно проведенный вечер поцелуем. Не в засос, просто поцелуй в губы. Но арабам без разницы - наказание депортация. Это ненормально

[Мечтатель]

Отношение к внебрачным связям на Западе и в исламском мире - это отдельная песня. В общем, кажется лукавством уравнивание степени несвободы в той и другой культуре.

[Валер]

Отношение к внебрачным связям на Западе и в исламском мире - это отдельная песня. В общем, кажется лукавством уравнивание степени несвободы в той и другой культуре.

Да если бы только было дело в степени. Ещё и запреты - в разном..

[Awwal12]

Но арабам без разницы - наказание депортация. Это ненормально

Это ненормально в Европе. А в арабских странах это нормально, потому что там другие нормы социального поведения. Если человек не желает уважать местные нормы, то соответствующее сообщество имеет все основания его, соответственно, удалить со своей территории. Никто не заставит вас любить все мыслимые культуры: не нравится - держитесь в стороне. Но возмущаться этим бессмысленно.

[Мечтатель]

И запреты в разном.
Какие свободы актуальны для любого мыслящего человека? Во-первых, чтобы не лезли в душу, а это значит, должна быть полная свобода совести. Какой религии следовать, или не следовать никакой - это должно быть фундаментальным правом (напомню, что в некоторых исламских государствах предписано наказание смертью за выход из ислама). Затем, право самому решать, с кем спать (при взаимном согласии и совершеннолетии вовлеченных лиц). В западных странах эти свободы обычно соблюдаются.

[Валер]

https://lady.mail.ru/article/510444-v-barselone-zhenshhinam-razreshili-vezde-plavat-toples/

[Валер]

И запреты в разном.
Какие свободы актуальны для любого мыслящего человека? Во-первых, чтобы не лезли в душу, а это значит, должна быть полная свобода совести. Какой религии следовать, или не следовать никакой - это должно быть фундаментальным правом (напомню, что в некоторых исламских государствах предписано наказание смертью за выход из ислама). Затем, право самому решать, с кем спать (при взаимном согласии и совершеннолетии вовлеченных лиц). В западных странах эти свободы обычно соблюдаются.

Есть же здесь лично знакомые с западным обществом в его всяких изводах. Пошукать там на предмет свободы совести и всяких священных коров. Найдётся может быть что.

[Мечтатель]

Найдётся может быть что.

Несомненно, и там существуют проблемы, коллизии.
Но все же "секир-башка" не грозит за отступничество от религии. Равно как и женщине избиение плёткой за что-то там...
https://www.currenttime.tv/a/iran-nasrin-sotoudeh-court/29819824.html

[Leo]

Затем, право самому решать, с кем спать (при взаимном согласии и совершеннолетии вовлеченных лиц). В

четырёх супружниц думаете мало будет?

[Leo]

Всё-таки никакую исламскую страну я не стал бы включать в список. С такими взглядами на религию и свободу человека там пришлось бы помалкивать.

люди на деле везде одинаковые. Что уж такую за особую свободу и права предлагают неисламские страны?

Извините, но если мне за поцелуй жены (законной, не наложницы какой-то!) на улице грозит тюрьма и депортация - в задницу такие порядки!!!

а зачем целовать жену на улице? (если вы конечно не пусси риот ) . Ну я понимаю при СССР, когда тёща на соседней койке храпит ...

У нас есть традиция - отблагодарить друг друга за прекрасно проведенный вечер поцелуем. Не в засос, просто поцелуй в губы. Но арабам без разницы - наказание депортация. Это ненормально

ну так не надо ездить в страны к фундаменталистам

[Мечтатель]

четырёх супружниц думаете мало будет?

Взрослый человек сам может определять для себя, что ему нужно (без оглядки на религиозные регламентации, если он этой религии не следует). Может жить, соблюдая целибат. Может каждый вечер приводить к себе новую любовницу или любовника. Я бы разрешил и многожёнство, и многомужество, если кому-то это надо.

[Devorator linguarum]

У нас есть традиция - отблагодарить друг друга за прекрасно проведенный вечер поцелуем. Не в засос, просто поцелуй в губы.

У кого "у нас"? Я как-то не встречался с такой традицией, так что, видимо, это что-то весьма локальное, и не принято не только в мусульманских странах.

[Rōmānus]

Но арабам без разницы - наказание депортация. Это ненормально

Это ненормально в Европе. А в арабских странах это нормально, потому что там другие нормы социального поведения. Если человек не желает уважать местные нормы, то соответствующее сообщество имеет все основания его, соответственно, удалить со своей территории. Никто не заставит вас любить все мыслимые культуры: не нравится - держитесь в стороне. Но возмущаться этим бессмысленно.

1. Стало "ненормально" у арабов совсем недавно, под влиянием ваххабитских денег. Ничего общего тут с арабской "культурой" нет.
2. Вопрос был про МОИ любимые страны, вот я высказал МОЕ мнение. Я арабам не регулирую как жить, просто объяснил, почему мне не приемлимы их порядки

[Rōmānus]

Всё-таки никакую исламскую страну я не стал бы включать в список. С такими взглядами на религию и свободу человека там пришлось бы помалкивать.

люди на деле везде одинаковые. Что уж такую за особую свободу и права предлагают неисламские страны?

Извините, но если мне за поцелуй жены (законной, не наложницы какой-то!) на улице грозит тюрьма и депортация - в задницу такие порядки!!!

а зачем целовать жену на улице? (если вы конечно не пусси риот ) . Ну я понимаю при СССР, когда тёща на соседней койке храпит ...

У нас есть традиция - отблагодарить друг друга за прекрасно проведенный вечер поцелуем. Не в засос, просто поцелуй в губы. Но арабам без разницы - наказание депортация. Это ненормально

ну так не надо ездить в страны к фундаменталистам

А кто едет-то? просто вы спросили, каких там вам свобод не хватает, я вам привел (сугубо личный) пример

[Rōmānus]

У нас есть традиция - отблагодарить друг друга за прекрасно проведенный вечер поцелуем. Не в засос, просто поцелуй в губы.

У кого "у нас"? Я как-то не встречался с такой традицией, так что, видимо, это что-то весьма локальное, и не принято не только в мусульманских странах.

у нас с женой, семейное. Нельзя? Традиции могут только по шариату быть? Мне не надо 4 жен, мне и одной хватает.

[Awwal12]

Стало "ненормально" у арабов совсем недавно, под влиянием ваххабитских денег. Ничего общего тут с арабской "культурой" нет.

Мнэ. А если ваххабитские деньги придут, например, в Голландию, там тоже станет ненормально?..

[Rōmānus]

Стало "ненормально" у арабов совсем недавно, под влиянием ваххабитских денег. Ничего общего тут с арабской "культурой" нет.

Мнэ. А если ваххабитские деньги придут, например, в Голландию, там тоже станет ненормально?..

Мне нет дела до праздного гадания. Факт в том, что до того как Саудовская Аравия начала активно и навязчиво экспортировать свои порядки, арабские женщины, не все конечно, но многие, по собственному выбору, ходили без платков и в мини-юбках. Так что не надо про "у них свои традиции и социальные нормы" - это все чуждые элементы, принесенные извне. Изменится С. Аравия (а к тому медленно идет), и весь Ближний Восток изменится до неузнаваемости.

[Awwal12]

Факт в том, что до того как Саудовская Аравия начала активно и навязчиво экспортировать свои порядки, арабские женщины, не все конечно, но многие, по собственному выбору, ходили без платков и в мини-юбках.

Арабские страны - в абсолютном большинстве сельские. Всякие выверты европеизированных горожанок в смысле культурного фона никогда не решали ничего. Пока в Тегеране дефилировали дамочки в мини, иранская деревня пребывала в состоянии совершенно махрового традиционализма (почитайте иранских реалистов начала 70-х). Как только это все просто привели к общему знаменателю - предсказуемо наступила совершенно дикая реакция. Теперь, когда запрос на традицию в связи с формированием устойчивого городского большинства в Иране резко ослаб, просматриваются контрреакционные тенденции (что характерно, в значительной мере в рамках исламского мышления, пусть и неортодоксального). Что из этого выйдет - посмотрим. А арабским странам в большинстве из реакции вылазить пока не с чего... Опять же, доминирующий в большинстве из них суннизм по самой сути более ригиден.

[Rōmānus]

Факт в том, что до того как Саудовская Аравия начала активно и навязчиво экспортировать свои порядки, арабские женщины, не все конечно, но многие, по собственному выбору, ходили без платков и в мини-юбках.

Арабские страны - в абсолютном большинстве сельские.

С этим я согласен, но до того как на полуострове нашли серьёзную нефть "законодателями мод" в арабском мире были 3 города: Каир, Багдад и Дамаск. Если посмотреть египетские фильмы 50-60ых годов, то там такие вольности у женщин, что в современной С. Аравии актрис если бы не камнями закидали, то как минимум секли плетями, пока живого места не останется

Всякие выверты европеизированных горожанок в смысле культурного фона никогда не решали ничего.

Ничего подобного, как только сельские женщины перебирались в города они перенимали модели поведения у горожанок. С нарастающей урбанизацией в развивающихся странах постепенная секуляризация общества была бы неизбежна.

Есть даже свежие диалектные исследования студенток-фаллахи, которые перебираются учиться в Амман. Несмотря на то, что что объективно фаллахи ближе по фонетике к фусхе, деревенские студентки довольно быстро начинают копировать городской диалект, так как никто не хочет по улицам с клеймом "дерёвня". Не сомневаюсь, что и с одеждой было похоже.

[Leo]

Арабские страны - в абсолютном большинстве сельские.

Городское население

Египет 45 %
Сирия 56 %
Ирак 67 %
Марокко 49 %
Судан 43 %
Алжир 72 %
Саудовская Аравия 82 %

[Leo]

Саудовская Аравия начала активно и навязчиво экспортировать свои порядки

Власти Саудовской Аравии лишили религиозную полицию — шариатскую гвардию — права преследовать подозреваемых и задерживать их.

https://lenta.ru/news/2016/04/13/kind_guard/
   

[Rōmānus]

Саудовская Аравия начала активно и навязчиво экспортировать свои порядки

Власти Саудовской Аравии лишили религиозную полицию — шариатскую гвардию — права преследовать подозреваемых и задерживать их.

https://lenta.ru/news/2016/04/13/kind_guard/
   

А совсем недавно разрешила женщинам водить машины, и практически на днях - путешествовать без разрешения мужчины-опекуна. И что? вы на дату своей новости посмотрите. С. Аравия ваххабизм уже несколько десятилетий экспортирует, а послабления у них самих только в последние несколько лет начались. Как говорится, кто за девушку платит, то её и танцует кутает в никаб.