Является ли регрессивная ассимиляция примером того, как еще несуществующее влияет на уже существующее?
Цитата: IskandarЯвляется ли регрессивная ассимиляция примером того, как еще несуществующее влияет на уже существующее?
А что в данном случае является "несуществующим"? :_1_17
В момент произнесения уподобляющегося звука, звук, которому он уподобляется, еще не произнесен, т.е. его еще не существует.
Цитата: IskandarВ момент произнесения уподобляющегося звука, звук, которому он уподобляется, еще не произнесен, т.е. его еще не существует.
Но речевой аппарат уже упреждающе готовится к артикуляции...
Это-то понятно. Я про философский смысл.
:)
наверно, надо было в другой раздел поместить. в "просто общение"
Цитата: DigammaЦитата: IskandarВ момент произнесения уподобляющегося звука, звук, которому он уподобляется, еще не произнесен, т.е. его еще не существует.
Но речевой аппарат уже упреждающе готовится к артикуляции...
"Звук произнесён" и "звук существует" – согласитесь, это не одно и то же.
Цитата: DMSЦитата: DigammaЦитата: IskandarВ момент произнесения уподобляющегося звука, звук, которому он уподобляется, еще не произнесен, т.е. его еще не существует.
Но речевой аппарат уже упреждающе готовится к артикуляции...
"Звук произнесён" и "звук существует" – согласитесь, это не одно и то же.
Речь не о звуке языка, а о физическом звуке -- конкретной реализации этого звука языка:-)
Цитата: cervezaРечь не о звуке языка, а о физическом звуке -- конкретной реализации этого звука языка:-)
Термин "физический звук" мне кажется неприемлемым (как, напр., "физическая мысль").
Возвращаясь к философским основам: есть нечто оказывает на что-то влияние, значит, это
нечто существует :)
Цитата: DMSЦитата: cervezaРечь не о звуке языка, а о физическом звуке -- конкретной реализации этого звука языка:-)
Термин "физический звук" мне кажется неприемлемым (как, напр., "физическая мысль").
Возвращаясь к философским основам: есть нечто оказывает на что-то влияние, значит, это нечто существует :)
Звук -- это физическое понятие. Скорость звука и пр. :-)
А мысль -- не физическое.
Цитата: cervezaЗвук -- это физическое понятие.
Тот "звук", который имеет скорость и т.п. – это не лингвистика, но физика. Тот "звук", который асисимилируется – это лингвистика, но не физика.
Цитата: DMSЦитата: cervezaЗвук -- это физическое понятие.
Тот "звук", который имеет скорость и т.п. – это не лингвистика, но физика. Тот "звук", который асисимилируется – это лингвистика, но не физика.
Совершенно верно. Звук(физ.) является поверхностным выражением Звука(линг.) в устной речи. А в письменной виде это может быть буква алфавита или знак транскрипции :-)
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:Так вот, что я хотел про кладбище написать-то.
Оказывает ли на образ нашей жизни влияние перспектива не существующей еще смерти?
Цитата: cervezaСовершенно верно. Звук(физ.) является поверхностным выражением Звука(линг.) в устной речи.
Звук(физ.) – это всего лишь омоним, а не аналог звука(линг.).
Цитата: DMSЦитата: cervezaСовершенно верно. Звук(физ.) является поверхностным выражением Звука(линг.) в устной речи.
Звук(физ.) – это всего лишь омоним, а не аналог звука(линг.).
Я где-то написал, что Звук(физ.) является аналогом Звука(линг.)? Я говорю о том, что первое кодируется вторым, когда каналом передачи является воздух :-)
Цитата: cervezaЯ где-то написал, что Звук(физ.) является аналогом Звука(линг.)? Я говорю о том, что первое кодируется вторым, когда каналом передачи является воздух :-)
Во как далеко позитивистское мышление нас с вами от философии увело :roll:
Второе кодируется первым, то есть.
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:Цитата: DMSЦитата: cervezaЯ где-то написал, что Звук(физ.) является аналогом Звука(линг.)? Я говорю о том, что первое кодируется вторым, когда каналом передачи является воздух :-)
Во как далеко позитивистское мышление нас с вами от философии увело :roll:
Мы просто определялись с терминологией. Для определенности напомню, что фонетика рассматривает звуки языка в трех аспектах -- артикуляторный, перцептивный и акустический. Акустический аспект звука, конечно, не является "аналогом" Звука(физ.), однако напрямую с ним связан.
Цитата: DigammaЦитата: IskandarВ момент произнесения уподобляющегося звука, звук, которому он уподобляется, еще не произнесен, т.е. его еще не существует.
Но речевой аппарат уже упреждающе готовится к артикуляции...
А как же французский "льезон"?
Цитата: czerniЦитата: DigammaЦитата: IskandarВ момент произнесения уподобляющегося звука, звук, которому он уподобляется, еще не произнесен, т.е. его еще не существует.
Но речевой аппарат уже упреждающе готовится к артикуляции...
А как же французский "льезон"?
Французский льезон -- это пример того, как уже (несколько веков) не существующее влияет на еще существующее.
Цитата: cervezaОказывает ли на образ нашей жизни влияние перспектива не существующей еще смерти?
Оказывает, вероятно. Но в разной степени. Все зависит от характера человека. Думаю так: оптимисты в меньшей степени подвержены этому влиянию, а всякие фаталисты и пофигисты - в большей.