Суржик чи діалект

[ou77]

дуже величезний

Не суржик, але все одно якось неприродньо звучить. По-моєму, прикметники, що закінчуються на  -езний, -енний (та деякі інші), взагалі не можуть мати ступенів порівняння і не поєднуються з відповідними прислівниками, що вказують на них.

Може це такий ступіть порівняння - великий - величезний

[Almaz]

Півень залетів у сусідній двір і зніс там яйце. Так між сусідами виникла суперечка: чиє яйце? Вас так і здуває від гордості за свою мову, а людям жити треба! І через тисячу років ніхто не згадає ні про сучасній російській, ні про український, ні про суржиком...

[Python]

І через тисячу років ніхто не згадає ні про сучасній російській, ні про український, ні про суржиком...

Говорите з такою впевненістю, ніби з майбутнього приїхали. Та й граматика явно не відповідає сучасній українській, російській чи суржику — невже тисяча років її змінила аж настільки?.. Розкажіть нам, як там — в майбутньому

[svidomit132]

А я вам так повім :
якщо є внутрішнє відчуття живої мови,
ви зможете відрізнити суржик від живого слова

[Python]

Суржикові тенденції нині подекуди живіші за літературну норму (важко сказати, де це не так), тому мовна інтуїція також може давати похибку. Якісь явні русизми з російською фонетикою ще якось можна відсіяти, але регулярне вживання деяких з них (совєцький, большевик, Сєвєродонецьк, російські прізвища) у літературній мові притуплює й цей аспект мовного чуття.

[svidomit132]

якщо жити в покрученому зденаціоналізованому середовищі,безумовно суржик стабілізне тебе,не тепер то в четвер ,по любе ,без бе

[Ноэль]

якщо жити в покрученому зденаціоналізованому середовищі,безумовно суржик стабілізне тебе,не тепер то в четвер ,по любе ,без бе

Час минув, а риторика лишилася.

Ані нації, ані мови не вічні, і тимбільше не стабільні. Мені Ваш допис нагадав старезний анекдот:

"Кам'яний вік. Ніч, тиша, печера. З печери виходить мавпа, оглядається. пише на стіні:

Хай живе рабовласницький лад, світле майбутнє всього людства!"

[Ноэль]

А я вам так повім :
якщо є внутрішнє відчуття живої мови,
ви зможете відрізнити суржик від живого слова

Отак дурні й купляються: дали мішок, сказали "осьо в мішку мова - диви ж стережи, щоб ніхто вкрав!... поки ми з братками все інше крастимемо".

Цій темі 5 років, і може ще й сто років мине, а розмова буде та сама, бо дехто вже має свою нагороду - йому сказали, що він справжній українець, і він повірив.

[Python]

Отак дурні й купляються: дали мішок, сказали "осьо в мішку мова - диви ж стережи, щоб ніхто вкрав!... поки ми з братками все інше крастимемо".

Ну, насправді рідна мова сприймається нами як частина нашої індивідуальності. Людина готова віддати все, тільки б зберегти свою індивідуальність — було б дивно, якби цим ніхто не скористався.

[Python]

якщо жити в покрученому зденаціоналізованому середовищі,безумовно суржик стабілізне тебе,не тепер то в четвер ,по любе ,без бе

Відкрию невеликий секрет: ми всі живемо в такому середовищі. Озирніться навкруги і скажіть, що я помиляюсь. Звичайно, можна скільки-завгодно доволити, що суржик — не українська мова й не мова взагалі, а так само й діалекти не є еталонною українською (бо таки ж не є, навіть якщо брати середньонаддніпрянський говір, не те що діалекти галичан чи поліщуків), але до чого ми прийдемо? Та до того, що балакатимемо один з одним як молдаванин з естонцем — чи російською, чи англійською. Чому не українською? Та тому, що природніх носіїв дистильованого варіанту української мови, який і тільки який є нормою, в природі не існує — а відтак, від кого ми її навчитись можем? Не так вже й рідко східняк і західняк, зустрівшись разом, говорять між собою російською, чужою для них обох — і тільки через те, що ні той, ні інший не є носієм еталонної української, зате російську сяк-так знають (хоч це й не та російська, що в Росії, але кого це хвилює?).

Мені здається, нині варто було б ослабити пута на тілі мови, а не бити один одного за кожне «неукраїнське» слово. Будь-яка нормальна жива мова існує в безлічі варіантів і діалектів, і українська так само. Можна поставити стіну між літературною мовою й усіма її варіантами — але тоді ця мова стане чужою для всіх і, в перспективі, мертвою. А можна спробувати просто звести все до спільного знаменника, щоб мова розвивалась і жила, вбираючи все найкраще з мови кожного свого носія.

[Artemon]

якщо жити в покрученому зденаціоналізованому середовищі,безумовно суржик стабілізне тебе,не тепер то в четвер ,по любе ,без бе

Час минув, а риторика лишилася.
Ані нації, ані мови не вічні, і тимбільше не стабільні.

+1.
Особливо мені подобаються пихаті заяви про "чистоту" і "штучність". Увесь світ уже давно балакає на конлангах і сам того не помічає.

[Ноэль]

Ну, насправді рідна мова сприймається нами як частина нашої індивідуальності. Людина готова віддати все, тільки б зберегти свою індивідуальність — було б дивно, якби цим ніхто не скористався.

Зазвичай рідна мова не є літературною.

[svidomit132]

Панове дистильованого варіанту мови не існує в принципі, а української поготів,
моє дитинство та юність минула в російськомовному середовищі з незалежних від мене причин(мене тато і мама з дитинства переконували ,що я українець,і я їм повірив)  ,вже 30 років. дякувати Богу, я живу в україномовному середовищі,і це для мене більш природньо та комфортно ,українська рідна я нею думаю. знаю російську та польську трохи англійську німецьку румунську цікавлюсь мовами балканських словян,борюся з суржиком  своїх діток нещадно і переконую їх в тому що українцями вони вродились і українцями помруть,
якщо шановні опоненти  космополітизм всмоктали із материнським молоком то хто ж тоді пробачте ваша мама???

[Ноэль]

Панове дистильованого варіанту мови не існує в принципі, а української поготів,
моє дитинство та юність минула в російськомовному середовищі з незалежних від мене причин(мене тато і мама з дитинства переконували ,що я українець,і я їм повірив)  ,вже 30 років. дякувати Богу, я живу в україномовному середовищі,і це для мене більш природньо та комфортно ,українська рідна я нею думаю. знаю російську та польську трохи англійську німецьку румунську цікавлюсь мовами балканських словян,борюся з суржиком  своїх діток нещадно і переконую їх в тому що українцями вони вродились і українцями помруть,
якщо шановні опоненти  космополітизм всмоктали із материнським молоком то хто ж тоді пробачте ваша мама???

киянин, чишо? 

[svidomit132]

киянин, чишо? 
[/quote]
В минулому Киянин  тепер Львівянин

[Ноэль]

киянин, чишо? 

В минулому Киянин  тепер Львівянин

он воно шо

[svidomit132]

І шо ? Вже гавкати нема кому ? Вже рура змєкла?

[Ноэль]

І шо ? Вже гавкати нема кому ? Вже рура змєкла?

А то шо пан може й заспівали б "Мурку" чи "Шумєл камиш" - а ніззя...

[svidomit132]

А то шо пан може й заспівали б "Мурку" чи "Шумєл камиш" - а ніззя...
[/quote]
Мурку?? Нєєє ,а "Кримінальську браму" пасувало би

[Ноэль]

А то шо пан може й заспівали б "Мурку" чи "Шумєл камиш" - а ніззя...

Мурку?? Нєєє ,а "Кримінальську браму" пасувало би
[/quote]

Отож. А нізя... Пан теперь мусять решту життя вдавати українця - ще може більшого за Байду.

(А мені можна, хоч я таке й не співатиму.)

[svidomit132]

Отож. А нізя... Пан теперь мусять решту життя вдавати українця - ще може більшого за Байду.

(А мені можна, хоч я таке й не співатиму.)
[/quote]
Мені дозволено співати і "Мурку" і "Гоп стоп" і "Гей соколи" , але ментально мені ближча творчість Шевчука із "ДДТ"його я поважаю,вашпаньсьтво обмежене у своєму культурному світогляді радіошансоном у чому щиро співчуваю

Щодо Байди я не переконаний ,що він був українцем

А як на мене краще вдавати з себе українця ніж бидлороса

[Conservator]

якщо шановні опоненти  космополітизм всмоктали із материнським молоком то хто ж тоді пробачте ваша мама???

людина.

Мурку?? Нєєє ,а "Кримінальську браму" пасувало би

шо за "Кримінальна брама".

"Мурку" у виконанні Еміля Крупника не чули-сьте?

А як на мене краще вдавати з себе українця ніж бидлороса

краще нікого не вдавати й просто бути людиною. без українства, російства і т.п. збочень.

бо ж -

[Ноэль]

Мені дозволено співати і "Мурку" і "Гоп стоп" і "Гей соколи" , але ментально мені ближча творчість Шевчука із "ДДТ"його я поважаю,вашпаньсьтво обмежене у своєму культурному світогляді радіошансоном у чому щиро співчуваю

Щодо Байди я не переконаний ,що він був українцем

А як на мене краще вдавати з себе українця ніж бидлороса

Божечку, які ж ми правильні вкраїнці... цікаво, в якій конторі таких вкраїнців роблять?

[svidomit132]

Божечку, які ж ми правильні вкраїнці... цікаво, в якій конторі таких вкраїнців роблять?

Те що ви пишете від "контори" не означає що тут всі такі

[Ноэль]

Те що ви пишете від "контори" не означає що тут всі такі

Та да, я пишу від контори - яку хфільму подивилася, який прикол знайшла. 

Іди собі геть, диво-дивне, і не гидь ото своїми чепігами, бо ми вже маємо укр. словники та свою думку з цього приводу.