Латышский vs литовский звук

[Rōmānus]

" ... боже, если ты знаешь, научи, как не любить."

Где вы "бога" там нашли? 

Mano viltis
Sustingus šalčiu
Vėl daužos širdis
Ji ieško kur tu

Bet jau žinau
Liksiu viena
Krisiu žvaigžde danguje

Nors akimirkai trumpai
Aš norėčiau pabėgt, nuo savo minčių
Bet širdis nežino kaip....
Nemylėt.... Gal tu žinai?

Kaip man apgaut
Savo mintis?
Kaip nemylėt?
Kai plyšta širdis...

Ji neužmirš
Ji nenurims
Prisiminimais kankins

Laikas nelauks
Pėdas nuplaus
Viską užlygins ledu
Tik nerami
Mano širdis
Liks ten kur tu

[Jumis]

Не совсем так, но в дурку не надо, альтернативно мыслящие в этой ветке приветствуются.

" ... боже, если ты знаешь, научи, как не любить."

Это точно в литовском варианте? Странно, про "боже" мне там как-то не услышалось.

Самое странное, что я вообще в тот момент другую ветку читал и не пытался что-либо специально понимать. Просто пазл сложился в картинку, как если бы пели вообще по-русски. Все-таки тождество грамматики рулит. Не раз замечал, что если пытаешься понять английскую песню, то москъ автоматически напрягается. А если читаешь вывеску по-литовски, то москъ нужно, наоборот, расслабить. Но чтобы в расслабленном состоянии на слух начать втыкать... аххренеть...

[Jumis]

Bet širdis nežino kaip....
Nemylėt....

Аххренеть-таки еще раз! Волей случая я могу понять каждое из этих слов, когда прочитаю. То есть через пару-тройку секунд воображение приведет незнакомые формы к знакомым, что-то где-то достроится... ну, типа, зная форму "милю", осилить "немилеть" дело наживное, хоть и видишь в первый раз. Но чтоб на слух, занимаясь при этом чтением какой-то левой ветки!!!

Для примера, мне очень близок и понятен идиолект Джеймса ЛяБри. Он мне очень-очень понятен,,, но так иногда и хочется "заглянуть в титры", чтобы убедиться: то я услышал, или нет. То есть "на автомате" паззлы не складываются! При том, что с английским имею дело с середины восьмидесятых, пишу-говорю-читаю, чувствую стилистические оттенки, догоняю смысл многих незнакомых идиом...

[Rōmānus]

А чего вы хотели? Ведь структурно языки невероятно близки, потому и "вычисление" форм происходит практически на уровне подсознания. Однако не обольщайтесь - есть и некоторые сперва незаметные различия, которые сильно портят жизнь русскоязычным, изучающим литовский

[Хворост]

Волей случая я могу понять каждое из этих слов, когда прочитаю.

Даже bet?

[RockyRaccoon]

Волей случая я могу понять каждое из этих слов, когда прочитаю.

Даже bet?

А схоже с англ. but. (Если в литовском это то же, что и в латышском...)

[Rōmānus]

Cоветую послушать красивый литовский здесь (с 2:30): https://www.youtube.com/watch?v=iaN165KaQrw

[sven]

Не совсем так, но в дурку не надо, альтернативно мыслящие в этой ветке приветствуются.

" ... боже, если ты знаешь, научи, как не любить."

Это точно в литовском варианте? Странно, про "боже" мне там как-то не услышалось.

Нет, конечно, в латышском.  Из контекста мне не было понятно, про какой вариант идет речь, сорри.

[Jumis]

Волей случая я могу понять каждое из этих слов, когда прочитаю.

Даже bet?

Даже bet, потому что я с ним раньше сталкивался, и сопоставил-таки с некоторыми германскими

Нет, конечно, в латышском.  Из контекста мне не было понятно, про какой вариант идет речь, сорри.

А я ж там ссыль давал?.. Ну, ниче страшного: теперь пойду искать бога в латышском варианте

[Tys Pats]

Волей случая я могу понять каждое из этих слов, когда прочитаю.

Даже bet?

Даже bet, потому что я с ним раньше сталкивался, и сопоставил-таки с некоторыми германскими

Нет, конечно, в латышском.  Из контекста мне не было понятно, про какой вариант идет речь, сорри.

А я ж там ссыль давал?.. Ну, ниче страшного: теперь пойду искать бога в латышском варианте

Ищите  Dieva !

Типа, дающего

[Jumis]

Однако не обольщайтесь - есть и некоторые сперва незаметные различия, которые сильно портят жизнь русскоязычным, изучающим литовский

Тю!.. Думаю, чешский попортит жизнь русскоязычным поболе литовского. Одни семантические сдвиги знакомо звучащих слов чего стоят. Грамматики не то чтобы совсем близки. Произношение — да застрелиться! А еще у чехов сохранены дифтонги. Или я погнал?..

[Jumis]

Dieva 

Ну, это я бы догадался. Только завтра: сегодня все вокруг меня спят уже

А почему — "дающего": нешто там не с "дневным сияющим небом" семантика в ИЕ была завязана?

[Rōmānus]

Думаю, чешский попортит жизнь русскоязычным поболе литовского....Грамматики не то чтобы совсем близки.

Ну вы не забывайтесь, чешский куда ближе литовского 

Произношение — да застрелиться!

несложнее литовского музыкального ударения и дифтонгоидов

А еще у чехов сохранены дифтонги. Или я погнал?..

А что в литовском в 3 раза больше дифтонгов - ничего-так? 

[Jumis]

но когда средний литовец говорит по-русски, обнаруживается весьма ощутимый акцент.

Был я год назад в Литве. За 10 дней слышал множество литовцев (чаще мужеского пола), которые вообще без акцента говорят по-русски. Это и дед-смотритель (с усами как у первых князей ВКЛ) на рыболовецких корабликах, вытащенных на косу в Клайпеде, и 12-летний пацаненок родом из Вильнюса, и продавцы сувениров из Тракая, и соседи-отдыхающие = дядьки лет под 40-45 на белых БМВ-икс-6...

[Jumis]

Ну вы не забывайтесь, чешский куда ближе литовского 

Стереотипы в науке рулят, да. Ох уж эти древовидные иерархии а-ля Шлейхер со товарищи... Партия решила (лингвистическая), что ближе, значит ближе.

Английский с немецким в одной подгруппе состоят. Только мне кажется, датчане с пониманием немцев поменее проблем имеют, чем англичане.

несложнее литовского музыкального ударения и дифтонгоидов

Бывает, что чем "страшнее" выглядит написанное, тем проще раскрывается суть на элементарных примерах. Парадоксы семиотики

[sven]

Dieva 

Ну, это я бы догадался. Только завтра: сегодня все вокруг меня спят уже

А почему — "дающего": нешто там не с "дневным сияющим небом" семантика в ИЕ была завязана?

Да. "Дающий" - это что=то новое.

[Rōmānus]

Ну вы не забывайтесь, чешский куда ближе литовского 

Стереотипы в науке рулят, да.

Фрикстувуете?  Литовский у меня родной, а чешский изучал - может, мне лучше видно?

[Jumis]

Фрикстувуете?  Литовский у меня родной, а чешский изучал - может, мне лучше видно?

Фрикствую-фрикствую
Кст, что нам дает двухсотсловный Сводеш для пары "чешский-русский", никто не помнит? Вдруг как будет меньше, чем для "литовский-русский"...

Шутю, шутю. С чехами где-то под 90%, с литовцами — что-то чуть более 50, по памяти.

[Jumis]

Cоветую послушать красивый литовский здесь (с 2:30): https://www.youtube.com/watch?v=iaN165KaQrw

Красиво тетенька кричит. Нашел также версию для "слоупоков в литовском" — аранжировки ни разу не литовские, но тоже доставляет

[Observer]

А чего вы хотели? Ведь структурно языки невероятно близки, потому и "вычисление" форм происходит практически на уровне подсознания. Однако не обольщайтесь - есть и некоторые сперва незаметные различия, которые сильно портят жизнь русскоязычным, изучающим литовский

музыкальное ударение тут играет роль или сейчас не очень?

[miokki]

Однако не обольщайтесь - есть и некоторые сперва незаметные различия, которые сильно портят жизнь русскоязычным, изучающим литовский

Тю!.. Думаю, чешский попортит жизнь русскоязычным поболе литовского. Одни семантические сдвиги знакомо звучащих слов чего стоят. Грамматики не то чтобы совсем близки. Произношение — да застрелиться! А еще у чехов сохранены дифтонги. Или я погнал?..

a vot s etim nesoglashus, mozhet bi ne stocki profesionalnogo filologa, a s tocki polzovatele, jesli chelovek LV specialno neizuchal jazik LT on nehrena tam neponimajet i naoborot, hotja jaziki scitajetsja kak budto davolno blizkije, a slovjanskih jazikah vsjotaki [polskij, cheskij, slovakskij etc] sudj mozno ponatj esli znajesh russkij, ne 100% no mozhno, v LV/LT daže priblizielnuju sudj nelzja ponatj.

[Jumis]

a vot s etim nesoglashus, mozhet bi ne stocki profesionalnogo filologa, a s tocki polzovatele, jesli chelovek LV specialno neizuchal jazik LT on nehrena tam neponimajet i naoborot, hotja jaziki scitajetsja kak budto davolno blizkije, a slovjanskih jazikah vsjotaki [polskij, cheskij, slovakskij etc] sudj mozno ponatj esli znajesh russkij, ne 100% no mozhno, v LV/LT daže priblizielnuju sudj nelzja ponatj.

Я не знаю, как точно по-болгарски будет "но сердце не знает, как не любить", но почему-то уверен, что неподготовленный LV/LT на слух нихрена там не поймет со своим русским. Равно как и самим русским езикът будет непонятен...

[miokki]

a vot s etim nesoglashus, mozhet bi ne stocki profesionalnogo filologa, a s tocki polzovatele, jesli chelovek LV specialno neizuchal jazik LT on nehrena tam neponimajet i naoborot, hotja jaziki scitajetsja kak budto davolno blizkije, a slovjanskih jazikah vsjotaki [polskij, cheskij, slovakskij etc] sudj mozno ponatj esli znajesh russkij, ne 100% no mozhno, v LV/LT daže priblizielnuju sudj nelzja ponatj.

Я не знаю, как точно по-болгарски будет "но сердце не знает, как не любить", но почему-то уверен, что неподготовленный LV/LT на слух нихрена там не поймет со своим русским. Равно как и самим русским езикът будет непонятен...

po bolgarski:

но сърцето не знае как да не обичам

principe mozno ponatj:)

[RockyRaccoon]

но когда средний литовец говорит по-русски, обнаруживается весьма ощутимый акцент.

Был я год назад в Литве. За 10 дней слышал множество литовцев (чаще мужеского пола), которые вообще без акцента говорят по-русски. Это и дед-смотритель (с усами как у первых князей ВКЛ) на рыболовецких корабликах, вытащенных на косу в Клайпеде, и 12-летний пацаненок родом из Вильнюса, и продавцы сувениров из Тракая, и соседи-отдыхающие = дядьки лет под 40-45 на белых БМВ-икс-6...

Ну, значит, научились, молодцы. Я был в Литве несколько десятилетий назад, и в армии служил с литовцами, и все говорили с акцентом, от сильного до едва заметного.

[Rōmānus]

А чего вы хотели? Ведь структурно языки невероятно близки, потому и "вычисление" форм происходит практически на уровне подсознания. Однако не обольщайтесь - есть и некоторые сперва незаметные различия, которые сильно портят жизнь русскоязычным, изучающим литовский

музыкальное ударение тут играет роль или сейчас не очень?

Я имел в виду грамматику, которая кажется очень похожей, но это только на уровне чайников. Когда человек становится продвинутым изучающим, он начинает понимать, что в грамматике литовского есть куча того, чего нет в русском: полупричастия, сложные времена системы перфекта, цессативный и прогрессивный аспекты, не говоря уже о том, что управление глаголов очень часто не совпадает. Плюс такие мелочи, как то, что в литовском родительный падеж никогда не совпадает с винительным по форме, поэтому даже те русские, кто прекрасно изучили язык моментально палятся на первом же "меня, тебя, себя", так как вытравить из себя это, что было впитано с молоком матери, практически невозможно. И в данном случае похожесть языков только мешает, так как если бы было бы очень по-другому, то запомнилось бы. А тут даже формы фонетически "самоговорящие"