Лингвофорум

Цитата: Лила от февраля 18, 2015, 19:24
Ну, в большинстве. В азербайджанском и турецком точно есть (частично).

Там палатализуются l и велярные в словах  с передним вокализмом ("мягких"). Шипящие в турецком средние, т.е. не зависят от ряда слова. Кроме того, l  и велярные в арабизмах и персизмах могут быть мягкими и в "твердых" словах.
Нефонематическая палатализация перед е есть в казахском, л ш ж палатализуются в словах  с передним вокализмом, в словах с задним вокализмом ш ж веляризованы (твердые), в отличие от турецкого.

Цитата: Лила от февраля  1, 2015, 11:09
Там совсем другое.

Kul — [kul]
Kül — [kʲyl] [kyl].

Господь с Вами.
Тат. күл — [kylʲ] (или, скорее, [kʏlʲ]).

Цитата: bvs от января 23, 2015, 18:38

Цитата: Драгана от января 23, 2015, 12:47Мне кажется, и в тюркских так же

Не во всех, например в туркменском л средний. И противопоставление там нефонематическое: в словах с задним вокализмом л веляризованная, в словах  с передним - палатализованная. В каких языках есть фонематическое противопоставление?

В чувашском же.

Цитата: Leo от февраля 17, 2015, 12:43

Цитата: Лила от февраля  1, 2015, 11:09
В тюркских вообще палатализация не предусмотрена.

во всех ?

Ну, в большинстве. В азербайджанском и турецком точно есть (частично).

Цитата: Лила от февраля  1, 2015, 11:09
В тюркских вообще палатализация не предусмотрена.

во всех ?

Так потому я и не знала, что думала на аллофон твердого - а это же иностранный акцент так и лез бы в уши! Но узнала, что бывает и аллофоном мягкого куда чаще, и эти люди могут даже не осознавать, что обычно говорят так, а иногда - так, и видимо, у меня такое тоже иногда бывает, хотя и не постоянно, а лишь в некоторых ситуациях - а в уши это особо и не лезет.

Средний Л бывает в украинских говорах только как аллофон твердого Л, но даже те кто произносят средний Л никогда его не произносят на конце слова, например слово Гол никогда не произнесут со средним Л

Так. Загремев на днях по гололеду, выругалась-прошипела "да ёёёёё!" обнаружила, что такое глухой йот. Пробурчав разбудившим в самую рань "да блллииииннн, спать хочу!" и еще в некоторых подобных ситуациях, обнаружила, что и л в русском языке разное бывает, опять же много от чего зависящие аллофоны (например, в слове лес может быть как мягким, так и полумягким, и наверняка простой народ и не обратит внимания, хотя в слове соль только просто мягкий). И зависеть это может от темпа речи, от эмоциональности, от стремлений выговорить отчетливо для записи или быстрее донести мысль до слушающего итп. Даже х в некоторых ситуациях может смахивать на h. Так что СРЛЯ - это СРЛЯ, нормативы - это нормативы, а в живой речи что только не услышишь и сам не выдашь. Вплоть до междометий, которые трудно записать обычной кириллицей.

Цитата: vermillion от февраля  2, 2015, 19:47

Offtop

Цитата: Vertaler от февраля  2, 2015, 11:11
В диалекте села Пипери в Черногории...

А что это значит (и где ударение)? Корень, я так понимаю, тот же, что и в фамилии.

Вот чтоб не наврать, лучше спросить носителя фамилии. Я подозреваю, что Pȉperi и значит «перцы», но ошибаться могу и в первом, и во втором.