لقاء المحبوب شفاء القلوب - Встреча возлюбленных - исцеления сердец

[Red Khan]

Еще я нашел, что обсуждаемая нами фраза (правда в перевернутом варианте: "исцеление сердец - встреча влюбленных") присутствует в книге "Тысяча и одна ночь". В частности, речь идет о повести о царе Шахрамане, сыне его Камар-аз-Замане и царевне Будур (ночи 170-217). Эта фраза присутствует в той части повести, которая приходится на 204-ую ночь (любовное письмо Камара к Будур). 

В этой связи можно предположить, что данная фраза перекочевала из книги "Тысяча и одна ночь" на артефакты. Если это предположение верно, то в данном случае мы имеем дело с любовным фольклором, и надпись не несет религиозного подтекста.

Также не исключено, что и сама сказка могла абсорбировать в себя используемые на средневековом востоке элементы любовной переписки.   

[Red Khan]

можно предположить коллективно-собирательное, как в древнеарабском, это да

Древнеарабский это какой? Коранический или времён джахилии?

Подозревать плохой арабский — едва ли, это известные с багдадских времён фрагменты.

Фрагменты например тех стихотворений, что вы выкладывали ранее?

[Red Khan]

Кулон, найден на Суматре вблизи Паленбанг, Индонезия, относят к 17 веку

С английских источников ( исцеления сердца для встречи с любимым )

[ta‍criqt]

Фрагменты например тех стихотворений, что вы выкладывали ранее?

— в том числе.

Древнеарабский это какой? Коранический или времён джахилии?

— скорее, второе. Докораническая устная поэзия.

[ta‍criqt]

из книги "Тысяча и одна ночь"

— вот с этим надо поосторожнее. Скорее, индо-иранские основы были обогащены арабской фразеологией, рифмованной прозой и прочими вещами.

[Red Khan]

из книги "Тысяча и одна ночь"

— вот с этим надо поосторожнее. Скорее, индо-иранские основы были обогащены арабской фразеологией, рифмованной прозой и прочими вещами.

Спасибо. В общем понятно что ничего непонятно. Но как минимум вроде как это может быть и романтический фольклор без богословских значений, на кольцо писать можно.

[Red Khan]

Кулон, найден на Суматре вблизи Паленбанг, Индонезия, относят к 17 веку

С английских источников ( исцеления сердца для встречи с любимым )

А вот здесь надпись شفاء المحبوب شفاء القلو

[ta‍criqt]

В общем понятно что ничего непонятно.

— ну тогда и не́ за что.

Нашел на ютюбе видео, где девушка-гид рассказывает историю, которая якобы связана с этим платком (артефакт называется "платок влюбленных").

— вот это как раз и есть отсылка к османской прозе. В том числе — т.н. платок. Индонезию надо изучить на происхождение, хотя это тоже показательно, что оно там есть.

[Red Khan]

В интернет магазинах  ширпотреба в  Индонезии:

И скорее тут уже не религиозный подтекст, романтика..   

[ta‍criqt]

И шрифтец скорописный.

[Red Khan]

И шрифтец скорописный.

Мастера уже не те что раньше...

[ta‍criqt]

Мастера уже не те что раньше...

— в данном случае это, однако, говорит об отношении к фразе, как к более-менее бытовой. Не сульс и не насх, однако.

[Red Khan]

в данном случае это, однако, говорит об отношении к фразе, как к более-менее бытовой. Не сульс и не насх, однако

А, понятно. Спасибо.

[Red Khan]

Значит не мастера, у народ уже не тот, духовность порастерял.

[Red Khan]

в данном случае это, однако, говорит об отношении к фразе, как к более-менее бытовой. Не сульс и не насх, однако.

Это утверждение мне не понятно. Что такое "более/менее бытовая фраза", и какой критерий ее определяет? Если фраза используется в быту, то ее можно/нужно писать "рука"? А если в быту она вообще не используется - то только "сульс" или "насх"?

Если под термином "более/менее бытовая фраза" подразумевается нерелигиозная фраза, тогда получается, что все религиозные фразы нужно писать только "сульс" или "насх", а "рука" нельзя?

[ta‍criqt]

Нет, конечно встречаются даже прямо обратные случаи: цитация известной книги посредством рыка́, но в целом, положения дел это не меняет. Просто рыка́ в печати стал восприниматься как шрифт редкий и вычурный в своей скорописности, это и привлекает к нему внимание дизайнеров и агитаторов разного толку.

Если под термином "более/менее бытовая фраза" подразумевается нерелигиозная фраза, тогда получается, что все религиозные фразы нужно писать только "сульс" или "насх", а "рука" нельзя?

— никакого нельзя в мире не существет, существуют только закреплённые веками и традициями узусы, и лет так двести назад оформлять так однозначно религиозные цитаты было бы несвойственно. Несвойственно традиции.

[ta‍criqt]

Это разделение шрифта на шрифт источника и шрифт объяснения и обыденной речи хорошо известно и в мусульманской, и в иудейской культуре. Священный текст — на каком-нибудь древнем шрифте, тафсир — на более молодом или скорописном (как иудейские квадратный и т.н. шрифт Раши).

[Red Khan]

Понятно, спасибо. Я перепостил туда.

[Red Khan]

да какие традиции, оформляли религиозные цитаты как хоч, зачастую как умели так и царапали.........просмотрите эту тему по артефактам за последние 5 лет

По ссылке просто так не пустит, надо регистрироваться.

[ta‍criqt]

оформляли религиозные цитаты как хоч, зачастую как умели так и царапали

— так одно дело, когда как умею, так и пишу, а совсем другое — когда я знаю, как надо и могу, как требуется. Демагогия, конечно, но в этом и есть суть. Когда обычные люди пишут на стенах они тоже хотят одно, а делают другое.