Норвежский [y]

[andrewsiak]

Слушая аудио-уроки норвежского, ловлю себя на том, что в звуке [y] (как в словах ny, by, bygge) нет и намёка на лабиальность. А я-то до сих подсознательно ищу в этом звуке отголосок [ü]...
Чем же он тогда отличается от ? На слух, вроде бы, одно и то же.

[Евгений]

У норвежского [y] лабиальность иного типа, чем у [ü]: губы вытянуты вперёд, но не округлены.

[andrewsiak]

Я так понял, что это тот же [ı], что и в английском bid, kill?

[Тайльнемер]

губы вытянуты вперёд, но не округлены.

Compressed vowel — это оно?

[iᵝ]

[andrewsiak]

Å min Gud, что это?

[Ahtjamberg]

Если выражаться не по-лингвистически, то нужно вытянуть губы вперед для буквы ü, но произнести i. Как раз получится этот звук)

[Wolliger Mensch]

Если выражаться не по-лингвистически, то нужно вытянуть губы вперед для буквы ü, но произнести i. Как раз получится этот звук)

— переднерядный верхнеподъёмный негубной.
[y] — переднерядный верхнеподъёмный губной — то есть, тот же , только «с губами».

Как произнести то, что вы описали? 

[Toivo]

Так как описали: с напряжением губ (как для ü), но без округления губ (как для i).

[Wolliger Mensch]

Так как описали: с напряжением губ (как для ü), но без округления губ (как для i).

Если напрячь губы, не округляя их, у вас выйдет «напряжённый» .

В описании несколько иначе:

y (short)   /ʏ/   close front rounded (close front less rounded)
y (long)   /y/

[Toivo]

А Вы /y/ слышали?

[Wolliger Mensch]

А Вы /y/ слышали?

Это фонема. Вопрос в её звуковой реализации: насколько она варьируется в норвегов.

[Toivo]

Честно говоря, я Вас не понимаю.
Да, это фонема, и? Нет, вопроса о ее реализации не стоит, на него уже ответили. При чем здесь вообще вариативность?

[Wolliger Mensch]

Нет, вопроса о ее реализации не стоит, на него уже ответили. При чем здесь вообще вариативность?

При том, что ответили «за одного». А, может, кто-то иначе произносит.

[Toivo]

Вроде как Евгений занимается(-лся) норвежским профессионально, так что вряд ли его ответ относится к какому-то одному отдельно взятому норвегу. Что касается меня, то я просто уточнил объяснение по выговариванию этого норвежского звука, данное с предельно понятной мне позиции - с позиции новичка, которому абсолютно все равно, какая там у норвежского вариативность, и что такое фонема, а интересует вполне практический вопрос: как мне читать букву "игрек"?

[Wolliger Mensch]

Вроде как Евгений занимается(-лся) норвежским профессионально, так что вряд ли его ответ относится к какому-то одному отдельно взятому норвегу. Что касается меня, то я просто уточнил объяснение по выговариванию этого норвежского звука, данное с предельно понятной мне позиции - с позиции новичка, которому абсолютно все равно, какая там у норвежского вариативность, и что такое фонема, а интересует вполне практический вопрос: как мне читать букву "игрек"?

А я вообще лишь прокомментировал странное описание Ahtjambergа.

[Toivo]

В нем нет ничего странного для человека, слышавшего этот норвежский звук.

[Евгений]

По диалектам [y] практически не различается. Произносится так, как я написал выше.