Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Коды иероглифов

Автор Hellerick, марта 1, 2010, 15:43

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Hellerick

Я набрел на один любопытный сайт, на котором можно познакомиться с этимологией иероглифов: http://www.kanjinetworks.com/eng/kanji-dictionary/chinese-kanji-frequency-chart.cfm

Если тыкнуть иероглиф, откроется карточка, в которой объясняется, почему иероглиф так выглядит и имеет такое значение. Но меня еще заинтересовало, что в адресной строке при этом появляются идентификационные коды иероглифов, например:

人 — NAN07
会 — KUAT06
今 — KAM11
代 — TAG78
体 — TAR21
全 — SUAN02

Кто-нибудь знает, откуда взялись эти коды?

RostislaV

есть ещё коды телеграфной службы Китая, они просто отображаются в 6-ти значных цифрах,
а то что ты показал - это тоже некий стандарт, он есть в ряде сетевых словарей.

Hellerick

Меня просто удивило, что буквенная часть этого кода не случайна, но всегда выглядит как вполне произносимый слог.

Esvan

 Это прото-китайская транскрипция (без тонов).


Rómendil

Цитата: Esvan от мая  1, 2010, 00:38
Это прото-китайская транскрипция (без тонов).
人 — NAN07
Уже в первом иероглифе несоответствие  :)

Esvan

Цитата: Rómendil от мая  1, 2010, 09:32
Цитата: Esvan от мая  1, 2010, 00:38
Это прото-китайская транскрипция (без тонов).
人 — NAN07
Уже в первом иероглифе несоответствие  :)


Несоответствие чему?


Прочтя первое сообщение, я увидел в этих "кодах" нечто китайское, но явно не мандаринское (о чём имею некоторое представление), но и не кантонское (SAG, например). Порывшись на сайте, обнаружил, что все представленные там иероглифы имеют такие же китайцеватые "коды".
Возможно, неправильно понял термины proto-Chinese и Phonosemantics. Не сочтите за труд, растолковать.


Hellerick

Вот список использованных в этих кодах буквосочетаний:

Цитироватьglok, hlag, jpn, kag, kak, kam, kan, kang, kap, kar, kat, klam, klap, kog, kok, kong, kuag, kuak, kuan, kuang, kuar, kuat, kug, kuk, kung, lag, lak, lam, lan, lang, lap, lat, log, lok, luan, luar, luat, luk, mag, mak, man, mang, mar, mlag, mog, mok, muan, muar, muat, muk, nag, nak, nam, nan, nang, nar, nat, nog, nok, nong, nug, onm, pag, pak, pam, pan, pang, par, pat, pog, pok, puag, puak, puam, puan, puang, puap, puar, puat, sag, sak, sam, san, sang, sap, sar, sat, sog, sok, suan, suar, suat, sug, suk, sung, tag, tak, tam, tan, tang, tap, tar, tat, tog, tok, tong, tuan, tuar, tuat, tug, tuk, tung

На коды присвоенные по порядку не похоже. Но и на то, что это слова из какого-то языка тоже. Почему есть ua но нету ia? Почему вообще нет гласных i и e?

Rómendil

Цитата: Esvan от мая  1, 2010, 14:54
Цитата: Rómendil от мая  1, 2010, 09:32
Цитата: Esvan от мая  1, 2010, 00:38
Это прото-китайская транскрипция (без тонов).
人 — NAN07
Уже в первом иероглифе несоответствие  :)


Несоответствие чему?
Произношению
В китайском этот иероглиф читается "жень" (ren)
Про кантонский не знаю  :(
В японском - онные чтения (音読み) - jin, nin; кунное (訓読み) - hito
Так что скорее всего тут что-то другое  :???

Esvan

Цитата: Rómendil от мая  1, 2010, 17:33
Цитата: Esvan от мая  1, 2010, 14:54
Цитата: Rómendil от мая  1, 2010, 09:32
Цитата: Esvan от мая  1, 2010, 00:38
Это прото-китайская транскрипция (без тонов).
人 — NAN07
Уже в первом иероглифе несоответствие  :)


Несоответствие чему?
Произношению
В китайском этот иероглиф читается "жень" (ren)
Про кантонский не знаю  :(
В японском - онные чтения (音読み) - jin, nin; кунное (訓読み) - hito
Так что скорее всего тут что-то другое  :???


Ясно.  :D

Esvan

Цитата: Hellerick от мая  1, 2010, 15:23
не похоже. Но и на то, что это слова из какого-то языка тоже.


Обращаю ещё раз внимание на слово прото-китайский.




См. (wiki/ru) Древнекитайский_язык#Фонология

Rómendil

Прошу прощения, читаю иногда слишком быстро  :-[
Наверное я прочитал прото как просто

Esvan


Hellerick

Чё-то я так и не врубился, что же такое «Proto-Chinese Kanji Character Sample Terms».

RostislaV

Цитата: Rómendil от мая  1, 2010, 17:33
Произношению
В китайском этот иероглиф читается "жень" (ren)
Про кантонский не знаю  :(

янь (yan (Yale), jan (Jyutping))

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр