Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Азербайджанский и турецкий

Автор piton, марта 1, 2017, 14:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Agabazar

Цитата: Poirot от мая 26, 2017, 22:25
Цитата: Abu_Muhammad от мая 26, 2017, 21:28
Все народы были побежденными и все были жертвами.
Лихо вы так от имени всех народов СССР выступили.

А чего здесь такого, что никак нельзя сказать, предварительно не спросив  чьего-то разрешения?  Человек выразил своё мнение. С ним вы можете согласиться или не согласиться.

Agabazar

Цитата: jbionic от мая 26, 2017, 18:02
У многих азиатских народов даже государственности своей толком не было до 19 века.

У вас тоже не было. По той простой причине, что вы родились, скорей всего в 20-м или 21-м веке. Не было вас тогда, в 19-м веке. Даже в эскизах.  Не родившийся ещё человек не может быть участником какой-либо гсударственности.

Poirot

Цитата: Agabazar от мая 27, 2017, 14:22
Цитата: Poirot от мая 26, 2017, 22:25
Цитата: Abu_Muhammad от мая 26, 2017, 21:28
Все народы были побежденными и все были жертвами.
Лихо вы так от имени всех народов СССР выступили.

А чего здесь такого, что никак нельзя сказать, предварительно не спросив  чьего-то разрешения?  Человек выразил своё мнение. С ним вы можете согласиться или не согласиться.
Сказать можно, но это будет скорее всего неверно. Вот один армянин мне сказал, что армяне при СССР стали жить нормально. И где тут жертвы?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Цитатель

Цитата: jbionic от мая 26, 2017, 18:02
если б не советская власть

если б не советская власть, полагаю нерусские народы России ждало бы полное обрусение. ибо такая в Российской империи была государственная политика перед революцией :(

Франция хороший пример на что способно современное государство, если оно задастся целью уничтожить все местные языки. 


языковая карта Франции до 19 века


Nevik Xukxo

Часть этих французских языков просто романские диалекты в континууме, где границы реальных языков неясны.

Poirot

Ща вам РедХан расскажет, что при СССР русификация была в разы круче, чем в РИ.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Цитатель

Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2017, 15:00
Часть этих французских языков просто романские диалекты в континууме, где границы реальных языков неясны.

во-во. примерно то же и говорили бы теперь "если б не советская власть".  :)

Какой то такой "украинский", какой такой "белорусский"? Не было таких языков,  это были просто славянские диалекты в континууме, где границы реальных языков неясны.  :green:

Цитата: Poirot от мая 27, 2017, 15:01
Ща вам РедХан расскажет, что при СССР русификация была в разы круче, чем в РИ.

Урбанизация, массовая грамотность на русском языке, телевидение - все это конечно в СССР действовало значительно сильнее чем имевшиеся у РИ средства 19 века (главным из которых было банальное заселение окраин русскими крестьянами).

Основное отличие в том, что обрусение окраин в РИ виделось самоцелью, а в СССР оно было побочным эффектом советизации. Ленин писал, что, мол, русский язык экономически выгоден и постепенно все сами перейдут на русский, не надо людей насильно загонять из под палки, как проклятый царизм, пусть сами - добровольно и с песнями. 

вывод: РИ - быстрая руссификация, СССР - медленная руссификация.

Российская Федерация, кстати, похоже вернулась на прежний путь и теперь обрусение народов России идет более быстрыми
темпами чем при советской власти.

akron

Цитата: Цитатель от мая 27, 2017, 15:21
Российская Федерация, кстати, похоже вернулась на прежний путь и теперь обрусение народов России идет более быстрыми
темпами чем при советской власти.
Возможно, интернет стал новым ускоряющим фактором.

Цитатель

интернет он двоякую роль играет. с одной стороны способствует скорейшей руссификации, а с другой позволяет национально-языковым энтузиастам сорганизоваться и попытаться спасти язык.

в итоге наверное языки, где таких энтузиастов достаточное количество таки выживут, а все остальные, неэнтузиастические носители языка перейдут на русский.  :(

Из статьи в Википедии 2067 года: "русский язык является родным для 99% населения России. Оставшийся 1% населения говорит на 150 других языках Российской Федерации"


edil-jayik

Цитата: Цитатель от мая 27, 2017, 15:21
Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2017, 15:00
Часть этих французских языков просто романские диалекты в континууме, где границы реальных языков неясны.

во-во. примерно то же и говорили бы теперь "если б не советская власть".  :)

Какой то такой "украинский", какой такой "белорусский"? Не было таких языков,  это были просто славянские диалекты в континууме, где границы реальных языков неясны.  :green:

Цитата: Poirot от мая 27, 2017, 15:01
Ща вам РедХан расскажет, что при СССР русификация была в разы круче, чем в РИ.

Урбанизация, массовая грамотность на русском языке, телевидение - все это конечно в СССР действовало значительно сильнее чем имевшиеся у РИ средства 19 века (главным из которых было банальное заселение окраин русскими крестьянами).

Основное отличие в том, что обрусение окраин в РИ виделось самоцелью, а в СССР оно было побочным эффектом советизации. Ленин писал, что, мол, русский язык экономически выгоден и постепенно все сами перейдут на русский, не надо людей насильно загонять из под палки, как проклятый царизм, пусть сами - добровольно и с песнями. 

вывод: РИ - быстрая руссификация, СССР - медленная руссификация.

Российская Федерация, кстати, похоже вернулась на прежний путь и теперь обрусение народов России идет более быстрыми
темпами чем при советской власти.
Не согласен. При империй была политика выдавливание туземцев, заменяя славянами, а при СССР превращение всех этносов в советского народа с русским языком была самоцелью. Когда аристократов и интеллегенциюничтожить то простой народ с легкостью подается к дрессировку чем с аристократами. Да и реллигия была под прессой.

TestamentumTartarum

Решение - запретить использование русского языка, ибо он ущемляет свободы к развитию языков-меньшинств. Не по-европейски это.    :)
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Vesle Anne

Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Alone Coder

Цитата: edil-jayik от мая 27, 2017, 15:59
При империй была политика выдавливание туземцев, заменяя славянами, а при СССР превращение всех этносов в советского народа с русским языком была самоцелью.
Зачем тогда в Главлите создавали "национальные литературы"?

Sandar

Цитата: Alone Coder от мая 27, 2017, 16:32
Цитата: edil-jayik от мая 27, 2017, 15:59
При империй была политика выдавливание туземцев, заменяя славянами, а при СССР превращение всех этносов в советского народа с русским языком была самоцелью.
Зачем тогда в Главлите создавали "национальные литературы"?
Чтобы в любом случае граждане были лояльны — и те, кто обращался к источникам на русском языке, и те, кто обращался к источникам на местных языках.

Poirot

Цитата: edil-jayik от мая 27, 2017, 15:59
Не согласен. При империй была политика выдавливание туземцев, заменяя славянами, а при СССР превращение всех этносов в советского народа с русским языком была самоцелью. Когда аристократов и интеллегенциюничтожить то простой народ с легкостью подается к дрессировку чем с аристократами.
Как ни удивительно, но в СССР не было государственного языка.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Alone Coder

Цитата: Sandar от мая 27, 2017, 16:45
Чтобы в любом случае граждане были лояльны — и те, кто обращался к источникам на русском языке, и те, кто обращался к источникам на местных языках.
А как бы тогда выглядела НЕрусификация? Или что ни делай, всё виноват?

Shan

Цитата: Vesle Anne от мая 27, 2017, 16:20
Цитата: edil-jayik от мая 27, 2017, 15:59
Да и религия была под прессой.
:what:
чем вам пресса не угодила?
Не удержались без сарказма? Можете плюс добавить в личную копилку.

Sandar

Цитата: Alone Coder от мая 27, 2017, 16:54
Цитата: Sandar от мая 27, 2017, 16:45
Чтобы в любом случае граждане были лояльны — и те, кто обращался к источникам на русском языке, и те, кто обращался к источникам на местных языках.
А как бы тогда выглядела НЕрусификация? Или что ни делай, всё виноват?
Нерусификация возможна только в отдельном государстве. Ничего сделать нельзя.

Vesle Anne

Цитата: Shan от мая 27, 2017, 16:59
Не удержались без сарказма? Можете плюс добавить в личную копилку.
где сарказм? какую копилку?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

edil-jayik

Цитата: Alone Coder от мая 27, 2017, 16:32
Цитата: edil-jayik от мая 27, 2017, 15:59
При империй была политика выдавливание туземцев, заменяя славянами, а при СССР превращение всех этносов в советского народа с русским языком была самоцелью.
Зачем тогда в Главлите создавали "национальные литературы"?
что бы они пропагандировали идеалф коммунизма и ппревращаться в советского этноса очень даже хорошо. Кто этого не хочеть тот негодяй.

Цитатель

Цитата: Alone Coder от мая 27, 2017, 16:54
А как бы тогда выглядела НЕрусификация?

советская языковая политика 1920-ых это оно и есть. НЕрусификация. я бы даже сказал - Дерусификация.

но потом ожидаемо взяли вверх экономические интересы единого государства - СССР банально не потянул бы финансово пирамиду образования от детсадов до университетов на 200 языках (даже 20-30 языков союзных и автономных республик не тянул). Надо было выбирать какой то один язык, ну и выбрали.

Русский.


Nevik Xukxo

Почему для Нахичеванской АССР не придумали нахичеванский язык? :umnik:

Цитатель

наверное по той же причине почему для Дагестанской АССР не придумали дагестанский язык  :green:

Цитатель

а вообще идея плодотворная.

сколько прекрасных языков можно было сочинить.

нагорно-карабахский язык, чечено-ингушский язык, бурят-монгольский язык, карело-финский язык, горно-бадахшанский язык, а также северо-осетинский и юго-осетинский.   :E:

самая прелесть - карачаево-черкесский и кабардино-балкарский языки. 50% слов тюркские, 50% адыгские. Грамматику аналогично из обеих языков подбирать. 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр