Лингвофорум

Существует разночтение в Википедии: в английском варианте Австралия - одновременно континент и остров, следовательно, островное государство; а вот в нашем варианте Австралия как остров не признается.

А где там написано, что это «островное государство»?
Не нашёл. :what:
Можно цитатку?

Евразия тогда тоже остров. Наверно, вместе с Африкой через Синай. И Америки вместе - остров.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_island_countries

ЦитироватьTechnically, spread over two islands

Что ж там за техники такие, интересно?
Примечательно, что в Alphabetical list of island countries Австралия-таки отсутствует.

Ээээ... Как бы две версии:
1.Самая очевидная - в английском языке island country - это не "гос-во, расположенное на острове", а "гос-во, окруженное со всех сторон морем/окияном", т.е. не имеет сухопутных границ. Политически Австралия – островное гос-во, географически – нет
2.Это так Kiwis прикалываются над соседями

Цитата: Ванько Кацап от августа 26, 2009, 17:40
1.Самая очевидная - в английском языке island country - это не "гос-во, расположенное на острове", а "гос-во, окруженное со всех сторон морем/окияном", т.е. не имеет сухопутных границ. Политически Австралия – островное гос-во, географически – нет

А Ирландия и Гаити это островные государства?

Цитата: Bhudh от августа 26, 2009, 17:29

ЦитироватьTechnically, spread over two islands

Что ж там за техники такие, интересно?

Australia and Tasmania

Вроде бы на уроках географии нам говорили, что континентом можно считать остров превышаюший 5млн. м. кв. так что Австралия - континент.

Цитата: Aleksey от августа 26, 2009, 18:33
Вроде бы на уроках географии нам говорили, что континентом можно считать остров превышаюший 5млн. м. кв. так что Австралия - континент.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_islands_by_area ммм... ммм... а можно я буду считать Гренландию пятым континентом (Афро-Евразия, Америки, Антарктида, Австралия, Гренландия), а вот Новая Гвинея уже остров, ибо меньше миллиона квадратных километров, мой критерий таков.  :???

Цитата: Hellerick от августа 26, 2009, 17:44
А Ирландия и Гаити это островные государства?

Ну получается, что нет. Так же как и Великобритания. Короче на вики спутана политика с географией. Термин "островное гос-во" вообще дурацкий.Тогда Дания тоже островное гос-во, кроме Ютландии всё остальное там – острова.

Цитата: iopqAustralia and Tasmania

Про них в продолжении цитаты написано, я людей имел в виду.

Почему нет? Ирландия и Гаити не острова? Я не думаю что этот термин тупой, вполне нормальный.

Цитата: Aleksey от августа 26, 2009, 18:33
Вроде бы на уроках географии нам говорили, что континентом можно считать остров превышаюший 5млн. м. кв. так что Австралия - континент.

Факт в том, что, к примеру, площадь
Ю.Америки ≈ 18 млн. км²
Австралии ≈ 7,5 млн. км²
Гренландии ≈ 2 млн. км²
Новой Гвинеи ≈ 780 тыс. км²
Как бы Австралию ставить в один ряд с Новой Гвинеей... ну вы поняли. Скорее уж Гренландия – это микроконтинент
Кстати, австралы уже сами придумали термин для своей страны  – The Island Continent (http://www.dfat.gov.au/aib/island_continent.html). Короче, Австралия и тут уникальна :)

мда.. век учись, но дураком помрешь, быстро всё меняется, года четыре назад первые два были континентами без всяких доп. названий, а щас..

Цитата: Aleksey от августа 26, 2009, 19:06
Ирландия и Гаити не острова?

Опять вы путаете географию с политикой. Есть два понятия остров Гаити и государство Гаити. Смешивать их тут нельзя.
Ну если вам нравиться термин "островное гос-во", то в таком случае это государство должно соответствовать двум условиям
1. Должно быть расположено исключительно на островах(кол-во островов не имеет значение)
2. Не должно иметь никаких сухопутных границ.
ВБ, республика Ирландия и республика Гаити этим условиям не соответствуют.
Если вдруг Северная Ирландия объединится с республикой Ирландия, то тогда можно и назвать объединившуюся Ирландию "островным гос-вом"

А вообще зачем себя ограничивать в рамках одного термина? Что нельзя разве употреблять "гос-во без сухопутных границ"?

конечно можно, только не додумался до этого.

Мне как-то определение "государство, располагающееся на острове/островах" кажется более естественным.

Цитата: myst от августа 26, 2009, 22:30

Цитата: Hellerick от августа 26, 2009, 17:44
А Ирландия и Гаити это островные государства?

Ирландия очевидно нет.

Тогда какое?

Цитата: Антиромантик от августа 26, 2009, 22:32
Тогда какое?

Неостровное.
          Очевидов

Цитата: Антиромантик от августа 26, 2009, 16:56
Австралия - это остров? /без политики!/

Паранойя, однако.

Цитата: RawonaM от августа 26, 2009, 23:09

Цитата: Антиромантик от августа 26, 2009, 16:56
Австралия - это остров? /без политики!/

Паранойя, однако.

Мы все немного того́. ;)

Начинаем политику: согласно предлагаемому определению, Кипр должен считать себя островным государством, а Турция — отрицать это.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Островное_государство

ЦитироватьОстровное государство — государство, расположенное на одном или нескольких островах и не связанное ни одним своим регионом с материком. Таким образом островные государства отличаются от прибрежных государств или государств, не имеющих выхода к морю. В настоящий момент среди 194 независимых государств мира 47 являются островными.

Остров - суша, отделенная со всех сторон водой.

Цитата: piton от августа 27, 2009, 18:29
Остров - суша, отделенная со всех сторон водой.

Поздравляю, мы все островитяне!  :UU:

И Москва - порт пяти морей..

Это раздел "Русский язык". Тире уместно в названии темы?

Цитата: Чугуний от августа 27, 2009, 18:49
Это раздел "Русский язык". Тире уместно в названии темы?

Пунктонаци?

Если с островами, то можно.

Что вообще тема делает в разделе Русский язык? Она вроде по географии, ее в просто общение тре.

Цитата: Антиромантик от августа 27, 2009, 17:21
Островное государство — государство, расположенное на одном или нескольких островах и не связанное ни одним своим регионом с материком.

В таком случае Австралия не островное гос-во. Скорее это единственное в своём роде государство-континент.

Скоро там клонируют сумчатого волка, тасманийского, утерянного. Островного.

Цитата: Ванько Кацап от августа 27, 2009, 19:18
Скорее это единственное в своём роде государство-континент.

Тут в вики аглицкой написано, что термин "континент" по разному используются в разных науках. У географов и геологов тут различие. Спор не из-за этого ли?

В геологии континент это часть суши, ограниченная литосферными плитами.

Например так (у кого не показывает SVG, пусть выкидывает браузер):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Plates_tect2_en.svg

Австралия-страна в геологическом смысле не континент, потому что только малая часть Австралии-континента :)
Короче это унылый спор о категоризации и терминологии (а категоризировать можно как угодно, как душеньке вздумается). Ничего полезного африканским детям.

Цитата: Алексей Гринь от августа 27, 2009, 19:26
Ничего полезного африканским детям.

А вдруг читают?

Цитата: Алексей Гринь от августа 27, 2009, 19:26
пусть выкидывает браузер

В мусоропровод?

Цитата: Алексей Гринь от августа 27, 2009, 19:26
У географов и геологов тут различие. Спор не из-за этого ли?

Тут спор политико-географических терминов(гос-во, территория, границы и проч.) и географических. В геологии, как таковой, понятия континента нет.

Цитата: Алексей Гринь от августа 27, 2009, 19:26
Ничего полезного африканским детям.

Их и так уже целый миллиард, им ещё помогать быстрее плодиться?

Цитата: Ванько Кацап от августа 27, 2009, 19:33
В геологии, как таковой, понятия континента нет.

ЦитироватьGeologists use the term continent in a different manner than geographers, where a continent is defined by continental crust: a platform of metamorphic and igneous rock, largely of granitic composition

И в географии нету. :)
Мы про материки и части света проходили.

Цитата: piton от августа 27, 2009, 19:50
И в географии нету. :)
Мы про материки и части света проходили.

УауУхты:

ЦитироватьМАТЕРИК м.

   1. Одна из основных крупных частей суши, омываемая океанами и морями; континент.

Э-э! Сегодня есть, завтра нет. Пангея, например. Или уровень мирового океана взбрыкнет. Или льды всё накроют - как берег отыскать? Одни условности.

Цитата: Алексей Гринь от августа 27, 2009, 19:37
Geologists

«Британские ученые»?
Может они имели ввиду это

Цитировать
Слово "континент" произошло от латинского continens (continere — держаться вместе), что подразумевает структурное единство, хотя и не обязательно применительно к суше. С развитием теории тектоники литосферных плит в геологии возникло геофизическое определение континентальных плит в отличие от океанических. Эти структурные единицы имеют совершенно разное строение, мощность и историю развития...
http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/3/35/1000401.htm

Цитата: Чугуний от августа 27, 2009, 20:00
Одни условности.

:yes:

ЦитироватьГраницы материков нередко были предметом споров. Жители Великобритании, например, традиционно отделяли свое островное государство от материка Европы, который, по их мнению, начинался от Кале.
Границы частей света и материков всегда причиняли "головную боль" географам. Европа и Азия разграничиваются по водоразделу Уральских гор, но южнее граница становится менее четкой и вновь определяется лишь на Большом Кавказе. Далее граница проходит по Босфору, разделяя Турцию на европейскую часть (Фракию) и азиатскую (Анатолию, или Малую Азию). Сходная проблема возникает в Египте: Синайский п-ов часто относят к Азии. С географических позиций, к Северной Америке обычно присоединяют всю Центральную Америку, включая Панаму, но в политическом отношении часто практикуется отнесение всех территорий, расположенных южнее США, к Латинской Америке.

Лучше африканским детям помогать плодиться...

Цитата: Ванько Кацап от августа 27, 2009, 20:03
Может они имели ввиду это

Континентальные плиты есть, термин "континентальный" есть, а самих "континентов" нету, забавно ведь.

Цитата: Алексей Гринь от августа 27, 2009, 20:09
Континентальные плиты есть, термин "континентальный" есть, а самих "континентов" нету, забавно ведь.

Вы бы лучше африканским детям размножаться помогли... :D

А вот ещё меня бесит, что придумали какой-то "Южный океан". Полный идиотизм. Взгляните на карту, станет ясно, что водичке вокруг Антарктиды слишком много чести называться отдельным Океаном.

Есть Южный океан и его залив - Северный Ледовитый.

Цитата: amdf от августа 27, 2009, 20:15
А вот ещё меня бесит, что придумали какой-то "Южный океан". Полный идиотизм. Взгляните на карту, станет ясно, что водичке вокруг Антарктиды слишком много чести называться отдельным Океаном.

Международной гидрографической организации видней, чем вам.

Цитата: Ванько Кацап от августа 27, 2009, 20:11
Вы бы лучше африканским детям размножаться помогли... :D

Може таки женщинам, Вань? :D

Раздался девичий крик, быстро переходящий в женский.

Цитата: Чугуний от августа 27, 2009, 18:49
Это раздел "Русский язык". Тире уместно в названии темы?

А в чём проблема-то? Какой параграф правил пунктуации нарушен? Огласите номер, пжалста.

Цитата: myst от августа 27, 2009, 22:45
А в чём проблема-то? Какой параграф правил пунктуации нарушен? Огласите номер, пжалста.

Употреблён дефис вместо тире. // К. О.

Цитата: Алексей Гринь от августа 27, 2009, 22:59
Употреблён дефис вместо тире. // К. О.

Понимаешь, Кэп, Чугуний называет его тире и считает, что ему там не место. :)

А. Ну, дефис, мимикрирующий под тире, здесь уместен.

Цитата: Алексей Гринь от августа 28, 2009, 00:51
...мимикрирующий...

Это слово может не понравиться Bhudhу. Где-то он об этом уже высказывался...  :??? Кажется, здесь:
http://lingvoforum.net/index.php?topic=9869.885

Узус говорит о том, что это слово и без -ся и причастий является "рефлексивным". В словарях не нашёл.

Ну и память у Вас, Чугуний!