Сатемный праязык

[Iskandar]

Попытки его очерчивания, вероятно, сродни попыткам постулировать пра[tʃ]-диалект в арабских языках.
Изменение k > tʃ со стороны выглядит довольно компактным (месопотамский арабский, арабский Залива, левантийский арабский), но вполне очевидно, что эти диалекты обособились раньше этого позднего перехода. Кроме того, конкретные обстоятельства этого перехода различны в разных вариантах арабского, часто непоследовательны, зачастую диалектная дробность оставляет целые "кентумные" арабские прогалы, особенно в Палестине и Иордании.

Переход g > g^j > d͡ʒ происходил намного раньше, но тоже похоже.

[Nevik Xukxo]

Кроме того, конкретные обстоятельства этого перехода различны в разных вариантах арабского, часто непоследовательны, зачастую диалектная дробность оставляет целые "кентумные" арабские прогалы, особенно в Палестине и Иордании.

В Палестину-Иорданию могли же быть разновременные арабские миграции?

[Лом d10]

Кроме того, конкретные обстоятельства этого перехода различны в разных вариантах арабского, часто непоследовательны, зачастую диалектная дробность оставляет целые "кентумные" арабские прогалы, особенно в Палестине и Иордании.

В Палестину-Иорданию могли же быть разновременные арабские миграции?

гораздо интереснее роль субстрата.

[Lodur]

А с кентумными языками всё в порядке?

[Iskandar]

С ними да, пракемнтумного ИЕ точно не было.

[Karakurt]

Разве сатемизация не инновация? Кентумизация тоже?

[Iskandar]

Было две фонемы: *k^w и *ḱ
Последняя могла иметь аллофон k, который неассибилировался в сатемных. Меньше всего таких аллофонов возникло в праиндоиранском, в прабалтославянском они на каждом шагу. Балтославянские "перебои" уже против единопроцессности ассибиляции в некоем "предке". Сама ассибиляция - банальный типологический процесс для палатализированных.

[ldtr]

Было две фонемы: *k^w и *ḱ
Последняя могла иметь аллофон k, который неассибилировался в сатемных.

согласно некоторым теориям - *q и *k~kʲ

[Lodur]

Было две фонемы: *k^w и *ḱ
Последняя могла иметь аллофон k, который неассибилировался в сатемных.

согласно некоторым теориям - *q и *k~kʲ

Разве  *k^w ≠ *q, а *ḱ ≠ *kʲ? Я думал, это два разных обозначения одного и того же.

[ldtr]

q в смысле МФА q

[Bhudh]

Это совсем вряд ли. Тем более даже по глоттальной теории q или kʼ это не kʷ, а ɡ.

[Alone Coder]

Было две фонемы: *k^w и *ḱ
Последняя могла иметь аллофон k

В какой позиции?

[Iskandar]

Прежде всего перед сонантами.

[Devorator linguarum]

Прочитал название темы - Сатемный праздник. Удивился.

[лад]

С ними да, пракемнтумного ИЕ точно не было.

Не факт. Итало-германо-кельтская группа точно была, к ним ближе его подходят тохарские языки, к последним ближе всего подходят хеттский язык. Так что, вполне можно объединить в кентумный праязык. Одна сложность с греческим, но вполне вероятно что он через исчезнувший иллирийский объединялся с остальными кентумными.

Прежде всего перед сонантами.

Масса противоречий, таких гипотетических случаев буквально единицы и ни один случай не доказан, а вот обратных примеров практически все. Но и другие положения ничем не объясняются, а их множество. Поэтому, конечно, трехрядную теорию не может поколебать ничто.

[Iskandar]

Světъ ~ květъ как она объясняет, можно узнать?

[Neeraj]

Попытки его очерчивания, вероятно, сродни попыткам постулировать пра[tʃ]-диалект в арабских языках.
Изменение k > tʃ со стороны выглядит довольно компактным (месопотамский арабский, арабский Залива, левантийский арабский), но вполне очевидно, что эти диалекты обособились раньше этого позднего перехода.

Хорошо совпадает с распространением арамейских.

[Iskandar]

Арабский залива - что там было арамейского?

[bvs]

Světъ ~ květъ как она объясняет, можно узнать?

Еще *g^hlt- (желтый) ~ *g^jholt- (золото).

[Neeraj]

Арабский залива - что там было арамейского?

Да, что-то не совпадает...

[Nevik Xukxo]

Не было прасатемного же. Иначе б давно компаративисты сконсенсуснились.