Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Православие

Автор Алексей Гринь, июня 18, 2009, 03:13

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Алексей Гринь

Цитата: Flos от июня 22, 2009, 20:17
От меня и не услышите.
Что и следовало ожидать. Псевдоинтеллектуальный пшик не по делу.

Цитата: Flos от июня 22, 2009, 20:17
Все, что я могу тут написать есть в учебниках по закону Божьему для первого класса церковно-приходских школ.
Православных церковно-приходских школ. Вы мне инкриминировали, что я пишу полный бред по православию и христианству. Ок, по конкретно православию могу ошибаться, ожидал бы от вас каких-то конкретных замечаний, а не мыльной воды типа «Вы не правы, но не скажу в чём и почему». Грош цена таким комментариям, нехочу их видеть у себя в блоге. Посчёт христианства — если вы такой умный, то вы должны знать, что христианство понятие оооочень растяжимое, и многие конфессии смотрят на одно по-разному.  То, что рассказывают в учебниках для первого класса церковно-приходских школ — это православный взгляд на вещи, зачастую ничем не обоснованный. Но вы в котороый раз приравниваете христианство к православию :down:

Вам для самообразования:

ЦитироватьМонархиане, монархианство — богословский постулат в христианстве, вызвавший споры в ранней Церкви II—III веков. Монархианство представляет собой начальное течение антитринитарианства. Выступали против учения Иустина Философа о божестве Иисуса Христа. Две основные формы суть адопционизм и модализм (савеллианство).

Христианство, в противоположность греко-римскому политеизму и восточному дуализму, как и иудейство, учило о едином начале (греч. μόνη αρχή) всякого бытия, о единстве Бога.
Это если вам не понравился мой антитринитарский взгляд... Не будьте таким скромным, обзовите бредом всё сразу, чего меня-то одного. Аргументов не надо, вашему слову, ведомому Духом Святым, и так поверим. Божественность Исуса придумана в 451 году четвёрым вселенским собором, несчастный Исус к этому не имел никакого отношения...

Вы давайте ещё с математиком поспорьте, якобы делить на ноль нельзя, потому что так написано в школьных учебниках :down: Я изучаю христианство по оригинальным древнегреческим текстам евангелий, изучать его по детской литературе, написанной непонятно кем - это не для меня, извините. Нам тут не по пути.
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Цитата: Iskandar от июня 21, 2009, 21:35
ЦитироватьЕСЛИ Христус, когда был распят, сказал, что он своей смертью искупил все наши грехи и бла-бла-бла.
Когда это он такое сказал? Когда его распинали, ему явно было не до разговоров...
Цитата: dagege от июня 21, 2009, 21:37
Да где-то в библии читал, плюс в детстве ходил в воскреску (при церкви) и мне просто в память запало.
Цитата: Iskandar от июня 21, 2009, 21:40
Не где-то в Библии, а в посланиях апостола Павла (который сам Христа в глаза не видел - за исключением самообъявленного "видения"). ;)

Кстати, Гринь-ака, от наследия самозванца Павла в христианстве будем избавляться или нет? А то ведь изначально многие были ему в оппозиции...
Не очень понял, что вы имели в виду: что Христос говорил об этом не при распятии или Христос об этом вообще не говорил? Как вам тогда это, сразу три евангелия:

«ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов». (Матф.26:28)
«И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая» (Мар.14:24)
«и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха». (1Иоан.1:7)
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Т.к. я тут также порицаю заодно католицизм, приведу забавный факт: не говоря уже о том, что латынь богопротивна, перевод Ветхого Завета на латинский в художественном и переводческом смыслах является весьма унылым, бедным на язык и совершенно профанским говьнъмъ по сравнению с греческой Септуагинтой (уже плююсъ: Ἑβδομήκοντα же! :)). Мою мысль подтверждает тот известный факт, что неуч Иероним Блаженный в Своей Вульгате (πορνικῇ :)) неверно перевёл одну невинную фразу, спутав лучи с рогами (http://lingvoforum.net/index.php?topic=35.0)

Как это получается - один неуч криво переводит, другой неуч криво толкует, в итоге получаются такие изрыги, как православие и католицизм. Читайте оригиналы! Греческой Эбдомеконте тоже можно доверять — её переводило семьдесять (!) учёных евреев (а Вульгату - один нееврей-недоучка).

Моисей нам какбэ говорит — привет!


Тот факт, что день святого Иеронима был объявлен в 1991 году Международной федерацией переводчиков Международным днем переводчиков несказанно веселит. Маразм крепчал ;)
肏! Τίς πέπορδε;

ПРОВІД

Цитата: Невский чукчо от июня 22, 2009, 19:45
Цитата: Алексей Гринь от июня 22, 2009, 19:39
Проще говоря, я даю тебе свободу воли, но если твоя воля будет противоречить моей по некоторым пунктам, я буду зол.

Хочу абсолютную свободу от всяких сверхъестественных сущностей. А то ишь ты, условия тут они ставят нам.  :(
тогда тебе в нирвану :)

ПРОВІД

ЦитироватьАвтор доводить, що Євангеліє було написане за часів Ісуса Хреста, а для захисту від майбутніх фальсифікацій було спеціально розділене на 4 взаємодоповнюючі частини. Фальсифікація Євангелія була зроблена сектою фарисеїв шляхом спотворення послідовності подій і здійснення вставок, кількість яких складає рівно 50% нинішнього канонічного тексту.

«Ще одну притчу подав Він їм, кажучи: Царство Боже подібне до чоловіка, що був посіяв добре зерно на своїм полі. Та коли люди спали, прийшов його ворог і посіяв кукіль поміж пшеницю й пішов. Коли виросло збіжжя і вигнало колосся, тоді й кукіль появився. Прийшли слуги господаря і кажуть до нього: Пане, хіба не добре зерно ти посіяв на твоїм полі. Звідки взявся кукіль? Він відповів їм: Ворог-чоловік зробив це. Слуги йому кажуть: Хочеш, ми підемо його виполемо? Ні! — каже, щоб, виполюючи кукіль, ви часом не вирвали разом з ним пшениці. Лишіть, нехай росте до жнив одне й друге разом. А під час жнив я женцям скажу: зберіть перше кукіль та зв'яжіть його у снопи, щоб його спалити; пшеницю ж складіть у мою клуню» (Мт 13.24—30).


Автором книги відтворено первинний текст Чотириєвангелія в його справжній хронологічній послідовності. Кожна євангельська подія оснащена ретельним науковим коментарем з посиланнями на авторитетні православні та католицькі дослідницькі джерела. Ключові місця україномовного перекладу звірені з давньогрецькими (гелленськими) текстами.

— Як до Вас прийшла ідея написання цієї книжки? 50% пшениці та 50% куколю — як Ви їх пересіювали?
— Ця ідея нелегко до мене приходила. Я був вихований у переконанні, що в «Євангелії» кожна крапка і кожна кома стоять на своєму місці. І коли кожен раз я приходив до того, що деякі місця є пізнішими вставками, це був для мене більший чи менший шок. Але мені допомогло те, що я читав літературу, яка вважається авторитетною серед християн. Основними є дві книжки: греко-католицька «Новий Завіт з коментарем» під редакцією кардинала Мирослава Любачівського і православна 12-томна «Тлумачна Біблія» під редакцією професора Олександра Лопухіна. У цих книгах відверто говориться, що певні місця є пізнішими вставками, що їх немає в давніших текстах. Показовим прикладом є великий заключний фрагмент Євангелія від Марка 16.9—20: обидві згадані книги повідомляють, що цього розділу немає між найдавнішими текстами і що він є зведенням, яке виникло у 2 сторіччі.

Ті люди, які заперечують наявність вставок, просто не читають серйозну літературу. Вони лише повторюють те, що десь почули. Здебільшого ті, які виступають проти очищення Євангелія, погано з ним знайомі, а може і взагалі його не читали, а коментарі отримали з бульварних газет. Читайте поважну літературу і ви все зрозумієте.

Занурюючись у минуле, ви несподівано усвідомите, що Добра Новина — це послання сучасному кризовому людству, кожному з нас.

«ПШЕНИЦЯ БЕЗ КУКОЛЮ: Хрестове Євангеліє без вставок і спотворень»

ПРОВІД

http://observer.sd.org.ua/news.php?id=13517

вот вставка в Господней молитве:
Цитата: евангелие от Матвея
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
заметьте, что строки 14 и 15 продолжают мысль строки 12, а 13 строка грубо разрывает последовательность.
да и просьба не к месту, ведь, не Бог, а дьявол искушает человека.
и спасти свою душу можно только самому, а такое ложное перекладывание этой обязаности, порождает бездействие.

ПРОВІД

учение Христа утверждает реинкарнацию ("палингенезия" в древнегреческом оригинале) :
Цитата: евангелие от Матвея
Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, -- в пакибытии получит <вставка> во сто крат и наследует жизнь вечную.

злой

Алексей, выолагаете, что к истинному пониманию можно прийти методом проецирования своего видения мира на Б-га? Вы серьезно считаете, что он может быть зол и добр?

Да и о вопросе свободы воли в исламе самими мусульманскими богословами сломана не одна сотня копий. А вы тут - "нету, и все нах". Читните книжцов для начала.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Алексей Гринь

Цитата: ПРОВІД от июня 23, 2009, 06:23
да и просьба не к месту, ведь, не Бог, а дьявол искушает человека.
Вы немного не понимаете. «Искушение» в данном случае имеет не современное своё значение, а старое – «испытание». В оригинале - μὴ εἰσενέγκῃς ἡμᾶς εἰς πειρασμόν.
Πειρασμός – «испытание, искушение» - идёт от глагола πειράω, оный значит по релевантности: 1) делать попытку 2) подвергать испытанию 3) соблазнять, совращать.
Я так понимаю, это что-то вроде пожелания: «хоть бы не случалось так, чтобы Ты меня искушал (испытывал), поучая меня делом в моих грехах, хоть бы мне всегда быть праведником!» Очень хорошо вяжется с ранним в тексте «прости нам долги наши». Кушание яблока было как раз таким же "практическим" уроком.

ЦитироватьПоказовим прикладом є великий заключний фрагмент Євангелія від Марка 16.9—20: обидві згадані книги повідомляють, що цього розділу немає між найдавнішими текстами і що він є зведенням, яке виникло у 2 сторіччі.
Евангелие от Марка написано в конце первого столетия, а, стало быть, дополнение сделаны его учениками - тут, в принципе, ничего такого зверски ужасного нет. Хотя неясно мне, какой методикой установления "вставок" пользуется автор. Или он всего лишь гонится за сенсацией?

Цитироватьзаметьте, что строки 14 и 15 продолжают мысль строки 12, а 13 строка грубо разрывает последовательность
У Луки в 11 главе 4 стихе, где приводится эта же молитва, часть «Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки» отсутствует. Но это не критично.
肏! Τίς πέπορδε;

jvarg

Цитата: ПРОВІД от июня 23, 2009, 06:23
заметьте, что строки 14 и 15 продолжают мысль строки 12

С чего бы? Строки 11 и 12 - это обращение к Богу, т.е., собственно молитва, а строки 14 и 15 - это обращение к ученикам, т.е., пояснение.

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Алексей Гринь

Цитата: злой от июня 23, 2009, 07:00
Алексей, выолагаете, что к истинному пониманию можно прийти методом проецирования своего видения мира на Б-га?
Где вы видели, чтобы я такое утверждал? Что значит «моё видение»? Я оперирую конкретными цитатами, которые имеют конкретное недвусмысленное значение. Если вам что-то неугодно — конечно, это очень легко заклеймить «всего лишь личным видением». Несерьёзно это.

Цитата: злой от июня 23, 2009, 07:00
Читните книжцов для начала.
Много тут, я смотрю, любителей вместо источника А читать источник Б об источнике А (наверное, ещё и в переводе :D) А чего бы сразу не почитать комментарии В к источнику Б об источнике А в переводе на язык Г? :down: В таких потугах и рождаются кривотолки, по методу испорченного телефона.
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Алсо, почитал один православный форум, на котором тусуются представители РПЦ. В одном из тредов обсуждался один игумен-«еретик», ему на полном серьёзе ставилось в вину:
- молится без икон (кто где указал, что они обязательны? Многочисленные соборы непонятно кого - в κτενά)
- считает, что молиться нужно своими словами (а где говорится, что нужно это делать по непонятно кем сочинённым шаблонам? «Отче наш» тут, естественно, исключение)
- на его службах не присутствуют благоговение и страх Божий (тринитарии, а чойта, Бога-Исуса мы должны любить, а Бога-Бога бояться? А говорили ещё, что вся троица равна меж собой:D)
- на его проповедях поются обычные песни под гитару, не положено (щас, современное православное политоническое пение введено в практику реформой Никона XVII века, чья бы корова мычала. В греческой православной церкви до сих пор сохранено монотоническое.)

Как говорится, я фигею, дорогая редакция.
肏! Τίς πέπορδε;

злой

Цитата: Алексей Гринь от июня 22, 2009, 04:27
ЦитироватьОкей пойду с левого фланга: если изначально бог наделил человекa свободой выбора, то какого дьявола: 1) он выгнал их из рая?,
Эээ. Если бы Ева скушала яблоко по воле Бога, то, получается, он изгнал бы человека из рая за собственную же Божью волю — и это, вы считаете, логичнее?
Это была проверка ("искушение") на преданность, типа.
Цитата: Алексей Гринь от июня 22, 2009, 04:27
Цитироватьто какого дьявола ... 2) мы должны просить прощения перед богом за свои грехи?
Потому что у человека есть воля, и грехи совершаются не с воли Бога, а с воли человека (будучего науськиваным hюпо ту диаболу).
Цитата: Алексей Гринь от июня 22, 2009, 19:39
Проще говоря, я даю тебе свободу воли, но если твоя воля будет противоречить моей по некоторым пунктам, я буду зол.

Пожалуйста, подкрепите конкретными цитатами на источник, недвусмысленно подтверждающих такое толкование.

Можно, конечно, и с дядей Васей вести пространные разговоры о геополитике. Но чтобы они более или менее сходились с объективной реальностью, надо быть, как минимум, в теме. Можно брать Конституцию или Уголовный кодекс и на основе бытового опыта, не зная особенностей казуистики, делать далеко идущие выводы. Будет ли такое видение полным?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Фанис

Религия - это кажется слово однокоренное с реликт и реликвия, но много ли в современных религиях древнего и изначального? Судя по данным А.Гриня (и не только) - не очень, так может их и религиями-то называть уже не совсем правомерно, может их уже пора называть просто сектами и относиться соответственно?

Фанис

Бог же, не есть религия, след-но от приравнивания современных религий к сектам Бог никак не пострадает, только избавится от дурного налёта придуманного безответственными людьми.

jvarg

ЦитироватьАлсо, почитал один православный форум, на котором тусуются представители РПЦ. В одном из тредов обсуждался один игумен-«еретик», ему на полном серьёзе ставилось в вину:
- молится без икон (кто где указал, что они обязательны?)
Никто не говорил, что они обязательны. Но если кто-либо будет осуждать употребление икон верующими, это будет выглядеть, как поддержка иконоборческой ереси. А публичный отказ от икон человека, находящегося в сане игумена, выглядит именно как осуждение икон с его стороны, а не как его личный выбор.


Цитировать- считает, что молиться нужно своими словами (а где говорится, что нужно это делать по непонятно кем сочинённым шаблонам? «Отче наш» тут, естественно, исключение)

Речь шла именно о личной молитве, или о службе в церкви?

Цитировать- на его службах не присутствуют благоговение и страх Божий (тринитарии, а чойта, Бога-Исуса мы должны любить, а Бога-Бога бояться? А говорили ещё, что вся троица равна меж собой:D)

Под словами «...благоговение и страх Божий..» обычно подразумевается общая обстановка во время службы. У одного священника во время службы певчие поют кто в лес, кто по дрова, чтецы сонные, по залу шорохи и шепотки и т.д. А у другого все торжественно, четко, люди увлечены службой, а не перешептыванями. Почему это у одного так, а у другого  сяк – неизвестно.


Цитировать- на его проповедях поются обычные песни под гитару

В церкви???

ЦитироватьКак говорится, я фигею, дорогая редакция.

Я с вас тоже.

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Алексей Гринь

Цитата: злой от июня 23, 2009, 07:42
ЦитироватьПотому что у человека есть воля, и грехи совершаются не с воли Бога, а с воли человека
Пожалуйста, подкрепите конкретными цитатами на источник, недвусмысленно подтверждающих такое толкование.

ЦитироватьИ сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его (Быт.1:27)
У Бога есть воля? Несомненно. Коль человек создан по его образу — значит, и у него есть воля.

ЦитироватьИ заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.(Быт.2:16-17)
Человек создан таким, что его действия могут противоречить воле Бога, иначе бы Господь не ставил никаких условий. Тут это явно указывается.

Т.е. сомнений в том, что у человека есть собственная воля, нет. Грех же — это когда воля человека не совпадает с волей Бога (будете оспаривать? это видно из всего текста Писаний в целом). Бог по этому определению грешить не может, ибо он совпадает в своих делах сам с собой :D Грех исходит от человека, потому что Бог безгрешен по определению понятия «грех» :) Он себе ничего не должен :)
«Грех по воле Бога» — это оксюморон. Он что, сам перед собой отчитываться должен?

Про искушение долго писать.

Цитата: Фанис от июня 23, 2009, 08:00
может их уже пора называть просто сектами и относиться соответственно?
Вообще получается, что современное христианство — это секта раннего христианства, которое само выходит сектой иудаизма :)
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Цитата: jvarg от июня 23, 2009, 08:19
А публичный отказ от икон человека, находящегося в сане игумена, выглядит именно как осуждение икон с его стороны, а не как его личный выбор.
Нет, это всего лишь меньшее благоговение к вещи и большее благоговение к слову. Совр. церковь весьма материалистична. Евхаристия — распитие запрещённой к употреблению в пищу крови, клоунада «повторения» событий Тайной Вечери, — почитание мощей — кусков трижды перегнивших, совершенно не важных для нормального христианства земных телес, — лобызания икон, лобызания обуви священников — апофеоз антихристианского материалистического маразма. Если человек, ведомый Святым Духом, отвергает это, как это можно ставить ему в вину? Если погрязшая в грехе некая организация спёрла себе название «православие», виноват ли игумен в этом?

Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:10)
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. (Матф.5:11)

8)

Цитата: jvarg от июня 23, 2009, 08:19
Цитироватьна его проповедях поются обычные песни под гитару
В церкви???
Нет, он проводит собственные проповеди на стороне, не в «церкви».

Цитата: jvarg от июня 23, 2009, 08:19
Под словами «...благоговение и страх Божий..» обычно подразумевается общая обстановка во время службы. У одного священника во время службы певчие поют кто в лес, кто по дрова, чтецы сонные, по залу шорохи и шепотки и т.д. А у другого все торжественно, четко, люди увлечены службой, а не перешептыванями. Почему это у одного так, а у другого  сяк – неизвестно.
Он занимается на добровольных началах миссионерством вне РПЦ. А на службах делал всё как и надо в РПЦ — на автомате, шаблонно-шапошно. Его уже успели убрать из сана игумена, не волнуйтесь. РПЦшников возмутило, что он на стороне занимается христианством, а не православной ересью 8)

Цитата: jvarg от июня 23, 2009, 08:19
Цитата: jvarg от июня 23, 2009, 08:19
Как говорится, я фигею, дорогая редакция.
Я с вас тоже.
Что вас удивляет? Содержание Писания? :)
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Цитата: jvarg от июня 23, 2009, 08:19
Но если кто-либо будет осуждать употребление икон верующими, это будет выглядеть, как поддержка иконоборческой ереси
Ох. Признание того или иного факта ересью — не более чем позиция моды, тренда, веянья. В православии половина ритуалов такая же бывшая ересь, как иконы :D
肏! Τίς πέπορδε;

jvarg

Цитата: Алексей Гринь от июня 23, 2009, 08:55
Если погрязшая в грехе некая организация спёрла себе название «православие», виноват ли игумен в этом?

Если некто считает организацию "погрязшей в грехе", он должен покинуть эту организацию, и найти себе по душе, благо сейчас выбор есть.

А если уж он остается ее членом, то должен выполнять ее правила, а попытки реформирования принимать используя механизм соборов, а не путем грубого нарушения правил.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Алексей Гринь

Рандом:

ЦитироватьИбо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? (Матф.5:46)
Интересно, что такая же мысль есть у Лисия:
Цитата: Платонв этом-то и вся тонкость: Лисий уверяет, что надо больше угождать тому, кто не влюблен, чем тому, кто влюблен.

А вот против околохристианских сектантских тенденций общаться только с членами секты:
ЦитироватьИ если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? (Матф.5:47)

Против победы ритуальной мелочности и буквализма над здравым смыслом (намёк на эрпоцэ, да):
ЦитироватьИбо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Матф.5:20)

Против списков пожертвовавших мирян, украшающих каждый второй храм Эрпоцэ:
ЦитироватьИтак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. (Матф.6:2)

Против чёток:
ЦитироватьА молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; (Матф.6:7)

Особенно веселит цитата из Домостроя по этому поводу:
Цитировать...Следует христианину всегда держать в руках — чётки, а молитву Иисусову — неустанно на устах; и в церкви и дома, и на торгу — ходишь, стоишь ли, сидишь ли, и на всяком месте...
Хей, народ, вы вообще читали написанное? :D

Против разноцветных ряс высших чинов Эрпоцэ:
ЦитироватьИ об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; (Матф.6:28)

Экак вырядились. Такие прям миницарьки из себя.

Против анафем:
ЦитироватьНе судите, да не судимы будете (Матф.7:1)
Тем более от имени Христа 8)
肏! Τίς πέπορδε;

Чайник777

Цитата: Алексей Гринь от июня 23, 2009, 09:54
Особенно веселит цитата из Домостроя по этому поводу:
:)
Мне кажется, Домострой вообще писался в эпоху, когда в Московском гос-ве был дефицит интеллекта, тёмные века, так сказать.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Hironda

Можно сказать в защиту патриарха и церкви, что наряжаются они, типа, не для себя, а для "дела", то бишь, для гипнотического эффекта, производимого на прихожан, для пущей торжественности службы. :)

(Если, конечно, считать, что в жизни все церковные чины почти святые праведники).

Алексей Гринь

Цитата: Hironda от июня 23, 2009, 10:29
Можно сказать в защиту патриарха и церкви, что наряжаются они, типа, не для себя, а для "дела", то бишь, для гипнотического эффекта, производимого на прихожан, для пущей торжественности службы.
Очередная акцентуация на материале, совершенно не присущая адекватному христианству.
肏! Τίς πέπορδε;

murator


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр