Евровидение

[Наманджигабо]

Да пусть слушают. Им же хуже

Я думаю, им не хуже, а лучше 

Ну я тогда рад за них Хотя... за наркоманов ведь не радуются, когда им хорошо? Тогда тоже не рад. Бог с ними.

[VagneR]

Да пусть слушают. Им же хуже

Долго объяснять... Но вот на примере древних: у многих народов были вечерние посиделки у костра. Зачем? Старые делились мудростью. Они рассказывали истории, из своей жизни, из жизни духов, из жизни предков. Они готовили молодых к жизни. Давали установки. Формировали идеалы. Говорить дозволялось не всем. Только тем, кому есть что поведать полезное. Разумеется, дети могли спрашивать.

После чего отправляли детей восвояси и начинали петь матерные частушки.

Нет у лёгкой музыки дидактических целей. Она создаётся для другого. Возьмите фольклорные тексты лирических песен, частушек, потешек и т.д. Тот же посыл, что и сейчас.

[VagneR]

Да пусть слушают. Им же хуже

Я думаю, им не хуже, а лучше 

Ну я тогда рад за них Хотя... за наркоманов ведь не радуются, когда им хорошо? Тогда тоже не рад. Бог с ними.

Вы с Аввалем стоите друг друга. Один обычных людей с копрофагами сравнил, другой - с наркоманами. Нехорошо это т несправедливо.

[Наманджигабо]

Да пусть слушают. Им же хуже

Долго объяснять... Но вот на примере древних: у многих народов были вечерние посиделки у костра. Зачем? Старые делились мудростью. Они рассказывали истории, из своей жизни, из жизни духов, из жизни предков. Они готовили молодых к жизни. Давали установки. Формировали идеалы. Говорить дозволялось не всем. Только тем, кому есть что поведать полезное. Разумеется, дети могли спрашивать.

После чего отправляли детей восвояси и начинали петь матерные частушки.

Нет у лёгкой музыки дидактических целей. Она создаётся для другого. Возьмите фольклорные тексты лирических песен, частушек, потешек и т.д.

Частушки, потешки, народные песни никогда не пропагандировали пошлость и не паразитировали на примитивных чувствах.
(Пошлость надо рассматривать в контексте современной обсуждаемому времени общественной морали. Если о 19 веке, то морали 19 века, если о 21, то 21-го).

[Lodur]

Если оценивать по этому качеству: в Литл Биг есть кого и за что подержать. Вам нравится номер? 

Поскольку я не знаю, что это, то и оценить не могу.
(Если что: моё отношение к современному конкурсу "Евровидение" немногим лучше, чем у Наманджигабо, потому видел только то, что вешали на форуме (или в других местах, где бываю), да и то частично. Сам я такое искать не буду. Если речь о конкурсе, конечно... Вдруг это что-то другое? Но, в любом сдучае, не видел).

[Наманджигабо]

Вы с Аввалем стоите друг друга. Один обычных людей с копрофагами сравнил, другой - с наркоманами. Нехорошо это т несправедливо.

Копрофагия и наркомания - это наше, персональное отношение к потреблению попсятины (Авваль, прошу прощения, что обобщил).
А что надо сказать, если я так думаю? И филя с колей и иже с ними - наркодилеры своего рода. И куча мальчиков-девочек под их влиянием хотят быть такими же наркодилерами. Кончиты разные и прочие ужасы современной попсы - их порождение. Наркота изменяет сознание. И если вы мне скажете, что то, что является на попсошабашах  вроде Евровидения - это плод здорового сознания, я не поверю,  что вы искренни.

[VagneR]

Что полезное поведал Киркоров? Он побуждает думать? Он учит нужному? От его завываний песен становится легче на душе? Да бог-то с ним, если б он был просто бесполезен. Он - носитель идеологии китча. Блестящей формы, под которой пустота. Он формирует образ успешного человека: блестящий с ног до головы, пустой внутри (помните хоть одно умное предложение, им высказанное?),  тщеславный самовлюблённый показушник и хам. И нет числа стремящихся стать такими. Нафиг они нужны? Это о них Раневская говорила: "Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа". Они возводят пафос в ранг успешности. Китч правит миром. Не разум, не искусство, не философия. Не любовь в конце концов. Суррогаты. Попсовое поколение - это не музыка, не Евровидение, это идеология. А разные поющие трусы, фрики и блестящие напомаженные басковы с филями - только часть её. Я против этой идеологии вообще. И соответственно против ее авангарда.

Киркоров не такой уж плохой парень на самом деле. Капризный - да, инфантильный - да, да ещё и немного истероид. Но кто из нас без греха? Певец он, конечно, на любителя. Но давайте разбираться не голословно, а предметно. Поясните, пожалуйста, какой вред принесёт конкретно эта песня лично вам. Не клип, а песня.

Киркоров не тот певец, которого мне бы хотелось слушать, но за что запрещать-то? Моя тётя его любит - совершенно адекватный серьёзный человек. Его и Леонтьева. Ну и пускай себе слушают. Объясните, почему нет?

[Lodur]

Музыка звучит 100% клоном русского фолка в рок-обработке.

Чтобы такое утверждать, надо отлично разбираться в русском и украинском фольклоре. Хотя мне так же показалось, утверждать не берусь.

Ну, с украинским я вырос... Хотя, конечно, это всё-равно немножко "по-верхам". Русского в дестве было поменьше, зато за 7 лет, пока дочка в народном хоре та-а-а-акого наслушался... Не мог и представить, что такое существует, записано, и кем-то может исполняться.
Так что, даже не будучи таким уж большим специалистом, знаю и то, и другое, и знаю отличия (их, разумеется, не всегда можно чётко провести, поскольку граница между восточнославянскими этносами, во многом, условна, пмсм). Если речь о конкретной песне: в ней нет ничего специфически украинско-народного, а вот отдельные элементы русско-народного, как мне кажется, наличествуют. Это ни хорошо, и ни плохо. Просто отметил факт, не более.

Да если и так, то этот факт никак не умаляет достоинства номера. Как и худоба солистки. ИМХО, конечно.

Продолжая мысль выше: просто поделился впечатлениями. Ничего не имею против этой группы в "профессиональном поле". Поют неплохо.

[VagneR]

Да пусть слушают. Им же хуже

Долго объяснять... Но вот на примере древних: у многих народов были вечерние посиделки у костра. Зачем? Старые делились мудростью. Они рассказывали истории, из своей жизни, из жизни духов, из жизни предков. Они готовили молодых к жизни. Давали установки. Формировали идеалы. Говорить дозволялось не всем. Только тем, кому есть что поведать полезное. Разумеется, дети могли спрашивать.

После чего отправляли детей восвояси и начинали петь матерные частушки.

Нет у лёгкой музыки дидактических целей. Она создаётся для другого. Возьмите фольклорные тексты лирических песен, частушек, потешек и т.д.

Частушки, потешки, народные песни никогда не пропагандировали пошлость и не паразитировали на примитивных чувствах.
(Пошлость надо рассматривать в контексте современной обсуждаемому времени общественной морали. Если о 19 веке, то морали 19 века, если о 21, то 21-го).

Ну а вы зачем разговор про древний костёр завели, давайте про микроволновку поговорим.

[Lodur]

Кому что, а вам дойки помясище.

Вы за другие места не держитесь? Вот, например, во время танца?

[VagneR]

Если оценивать по этому качеству: в Литл Биг есть кого и за что подержать. Вам нравится номер? 

Поскольку я не знаю, что это, то и оценить не могу.
(Если что: моё отношение к современному конкурсу "Евровидение" немногим лучше, чем у Наманджигабо, потому видел только то, что вешали на форуме (или в других местах, где бываю), да и то частично. Сам я такое искать не буду. Если речь о конкурсе, конечно... Вдруг это что-то другое? Но, в любом сдучае, не видел).

Так ведь с этого клипа обсуждение и началось.
Евровидение

[Lodur]

Надеюсь, ранний Пинк Флойд - это не мудреный прогрессив? А то они - ни разу не найн. Очень люблю.

Классический прогрессив (правда, "поздний" Pink Floyd, куда-то отнести "ранний" затрудняюсь).
Люблю.

[VagneR]

Вы с Аввалем стоите друг друга. Один обычных людей с копрофагами сравнил, другой - с наркоманами. Нехорошо это т несправедливо.

Копрофагия и наркомания - это наше, персональное отношение к потреблению попсятины (Авваль, прошу прощения, что обобщил).
А что надо сказать, если я так думаю? И филя с колей и иже с ними - наркодилеры своего рода. И куча мальчиков-девочек под их влиянием хотят быть такими же наркодилерами. Кончиты разные и прочие ужасы современной попсы - их порождение. Наркота изменяет сознание. И если вы мне скажете, что то, что является на попсошабашах  вроде Евровидения - это плод здорового сознания, я не поверю,  что вы искренни.

Вы просто валите всё в одну кучу без разбора. И всё подряд обзываете попсятиной. Это нехорошо. Не всем доступны высокие формы искусства. И со вкусами этих людей надо считаться. А вы просто музыкальный сноб, а я копрофаг и наркоманка, потому что мне (о стыд и позор!) понравился клип Литл Биг, несмотря на их кривляние и дурацкий текст.

[Наманджигабо]

Поясните, пожалуйста, какой вред принесёт конкретно эта песня лично вам. Не клип, а песня.

Киркоров не тот певец, которого мне бы хотелось слушать, но за что запрещать-то? Моя тётя его любит - совершенно адекватный серьёзный человек. Его и Леонтьева. Ну и пускай себе слушают. Объясните, почему нет?

Я вот уже на лыжи выдвигаюсь, редкость в этом году. А потом объясню

[Lodur]

Так ведь с этого клипа обсуждение и началось.

Несмотря на то, что ссылка куда-то "в молоко" вела, нашёл в теме клип. Понравилось. Довольно талантливый стёб над ранним диско. Люблю, когда делают хорошие вещи "в духе", сохраняя стилистику времени и направления. Вот, недавно вешал в другой теме:
Делимся тем что сейчас слушаем #2
Этих ребят было бы приятно видеть на любом конкурсе от любой страны (в данном случае: Украина, но это ничего не менят). Проголосовал бы даже, наверное.

[alant]

Музыка звучит 100% клоном русского фолка в рок-обработке.

Чтобы такое утверждать, надо отлично разбираться в русском и украинском фольклоре. Хотя мне так же показалось, утверждать не берусь.

Ну, с украинским я вырос... Хотя, конечно, это всё-равно немножко "по-верхам". Русского в дестве было поменьше, зато за 7 лет, пока дочка в народном хоре та-а-а-акого наслушался... Не мог и представить, что такое существует, записано, и кем-то может исполняться.
Так что, даже не будучи таким уж большим специалистом, знаю и то, и другое, и знаю отличия (их, разумеется, не всегда можно чётко провести, поскольку граница между восточнославянскими этносами, во многом, условна, пмсм). Если речь о конкретной песне: в ней нет ничего специфически украинско-народного, а вот отдельные элементы русско-народного, как мне кажется, наличествуют. Это ни хорошо, и ни плохо. Просто отметил факт, не более.

Песня же не на литературном украинском. Интересно, на каком диалекте.

[Easyskanker]

Частушки, потешки, народные песни никогда не пропагандировали пошлость и не паразитировали на примитивных чувствах.

https://youtu.be/tcqbAaXBq2s?list=UU3P2xNP1eppZFwCYUS7qD7Q&t=49

[Наманджигабо]

...
Ну а вы зачем разговор про древний костёр завели, давайте про микроволновку поговорим.

Я в контексте того, что древние понимали ответственность публичных выступлений.

Я не сноб (хотя немного сноб, но не в этом случае). И никогда не ввязался бы в спор о вкусах. Мне уже не 15-20-30 лет, кровь не горяча, чтобы за нравится/не нравится спорить. Дело не в том, что мне не нравится музыка. Мне много что не нравится. Кубизм, примитивизм, синяя помада, черный лак для ногтей, лосины, узкие джинсы на мужчинах - но это все мне пофиг. Это не ведёт к фальши. А попса - насквозь фальш. Чем мне эта песня в исполнении фили вредит? Тем, что филя - носитель фальши. Он неестесственен, поэтому не может передать лиричность поэзии. И вместо чувства, заключённого в стихе, мы видим филино псевдочувство. Идеология суррогата. Почему "Кукушка" в исполнении Цоя - произведение, а в исполнении П. Гагариной - вой? Потому что у Цоя чувства, а у Полины демонстрация чувств. Подмена чувств демонстрацией, понимаете? Вся попса на этом - подмена истинности демонстрацией. Неискренность не важна, важна красивость, броскость. Мне это противно. Принципиально противно это, а не расположение нот. АББА - поп-музыка; Филя - попса. Ума Турман - поп-музыка; Дима Билан - попса. Агутин, в конце концов - поп-музыка; разные Ромы Жуковы - попса.
Типа рокеры, которые заменяют текст необоснованной матерщиной - попса. Рэпперы, жующие тему сисек, телок и тачек - попса. Бесконечные сериалы про героических ментов - попса.
Понимаете? Я не про вкусы. Я про идеологию. Агутина не люблю. Но ничего против. Вместе с его Варум.
А вы - сноб, сноб...

[Наманджигабо]

Частушки, потешки, народные песни никогда не пропагандировали пошлость и не паразитировали на примитивных чувствах.

https://youtu.be/tcqbAaXBq2s?list=UU3P2xNP1eppZFwCYUS7qD7Q&t=49

Не понял, простите...

[Poirot]

Агутина не люблю.

Агутина уважаю только за одну песню про нас, про пограничников.

[ростислав]

С попсой мне вообще кажется ситуация такова, что люди хотя и кривятся, но время от времени все же прослушивают
Ну и Евровидение-единственное массовое мероприятие, которому covid-19 не страшен. Это радует)))

[VagneR]

А попса - насквозь фальш. Чем мне эта песня в исполнении фили вредит? Тем, что филя - носитель фальши. Он неестесственен, поэтому не может передать лиричность поэзии. И вместо чувства, заключённого в стихе, мы видим филино псевдочувство.

И вы ни на минуту не допускаете, что можете ошибаться?

[VagneR]

Чем мне эта песня в исполнении фили вредит? Тем, что филя - носитель фальши.

Тема вами не раскрыта.

[Neeraj]

Мечтатель, вам тоже человек в голубом на левом фланге показался лишним?

Наконец-то наши послали наиболее адекватного участника на это шоу
А насчет человека в голубом на //orange.org уже висит петиция с требованием обязательно послать этого человека на Евро..

[Easyskanker]

А как его зовут?