Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2019, 00:48

Цитата: Agabazar от июля 30, 2019, 21:35
Так разные же. Д произносится как [т], а Т произносится не как [т]

А как что? Это же одна единая смычка, палатализация обозначается только при размыкании.

"палатализация обозначается только при размыкании." (имеется в виду слово подтирать). А вот в другом слове (потирать) палатализация есть с самого начала.

Цитата: Agabazar от июля 27, 2019, 04:39
физические свойства уха и связанных с ним нервных органов едва ли зависят от принадлежности к говору, диалекту, языку.

Особенности звукововсприятия zwh

Цитата: Agabazar от июля 30, 2019, 21:35
Так разные же. Д произносится как [т], а Т произносится не как [т]

А как что? Это же одна единая смычка, палатализация обозначается только при размыкании.

Так разные же. Д произносится как [т], а Т произносится не как [т].  А вот пара "Будда — Буда"  совсем другое дело. Везде [д].

Цитата: Agabazar от июля 30, 2019, 19:48

Цитата: Awwal12 от "подтирать ..." и "потирать ..."

Там, в первом случае, на третьем и четвёртом местах разные звуки.

С чего они разные?? С того, что буковка другая? Или вы и *роЗтирать через [з] произносите (как этимологически следовало бы)?..
Для регрессивной ассимиляции по звонкости прозрачны даже границы слов!..

Цитата: Awwal12 от июля 29, 2019, 09:21
"подтирать ..." и "потирать ..."

Там, в первом случае, на третьем и четвёртом местах разные звуки. Не геминация.

Цитата: Zhendoso от июля 27, 2019, 10:26
Потому что в русском геминаты не на стыке морфем обычно бывают только после ударного гласного...

Происхождение чувашских корневых геминат считалось загадкой, но теперь я уверен, что они - суть рефлексы древнего силового ударения на первом слоге. Как и так называемые "первичные" долгие гласные в огузских (при этом многие мнимые первичные долгие в огузских - это еще и результаты различных былых стяжений в основе).

Цитата: Agabazar от июля 28, 2019, 15:14

Цитата: Awwal12 от Вы что-то странное пишете. Вроде никто не путает, скажем, "поддевать" и "подевать".

Я совершенно ясно и вроде не один раз сказал, что одно дело геминации звонких, а другое дело геминации глухих.

То есть "подтирать задницу" и "потирать задницу" вы всё-таки путаете?..
Как вообще релевантна звонкость для длительности смычки?..

Цитата: Awwal12 от июля 28, 2019, 13:53
Так, Аттилу все норовят превратить в Отелло Атиллу...

Потому что в русском геминаты не на стыке морфем обычно бывают только после ударного гласного. Соответственно если у человека в Аттиле дефолтное ударение (на втором слоге), то у него будет тенденция произносить Атилла. Если на первом, никаких проблем нет.

Цитата: Нефритовый Заяц от июля 28, 2019, 14:02
Ну а что по теме?

Утверждается, что в некоторых языках:

Цитироватьглухие и звонкие фонологически не противопоставлены в принципе

несомненно, имеет отношение к тому вопросу, который поставлен:

Цитироватьозвончение начального и интервокального s

Цитата: Awwal12 от июля 28, 2019, 13:53
Вы что-то странное пишете. Вроде никто не путает, скажем, "поддевать" и "подевать".

Я совершенно ясно и вроде не один раз сказал, что одно дело геминации звонких, а другое дело геминации глухих.
То есть одинарное и двойное произношения глухих для человеческого уха  вроде мало что значит,   а вот в отношении звонких этого не скажешь.