Лингвофорум

Если говорить синхронно, то все равно нельзя говорить, что это диалекты с редукцией или без. Есть диалекты без редукции с расщепленным инфинитивом или только с инфинитивом на "-а". Т.е. редукция исключает возможность расщепленного инфинитива, но отсутствие редукции его не гарантирует.

Извиняюсь... Я действительно не так понял.

Просто в диалектах с расщепленным инфинитивом редукция была, но она происходила в определенных типах слов. Потому это не та редукция, что дала, например, в датском языке "-е".

Цитата: "regn" от
Ранее выдвигались идеи по поводу того, что там только "-а" (в восточных)

Кто такие идеи выдвигал?

Roman! Нет уж - ВЫ почитайте о расщепленном инфинитиве, а потом будем говорить!

Цитата: "Roman" от
В восточных различаются инфинитивы на -е и -а, а на западе они РЕДУЦИРУЮТСЯ только в -е. ЧТО ЗДЕСЬ НЕПОНЯТНО? Если кто-то не "в курсе", то редукция - это не различение нескольких фонем в определённой позиции. Вот и есть в ЗАПАДНЫХ диалектах редукция, по сравнению с восточными.

Ранее выдвигались идеи по поводу того, что там только "-а" (в восточных), если я правильно понял.

Цитата: "regn" от
Roman, почитайте хоть что-то о норвежском сначала...

Почитайте что-нибудь о синхронном анализе языка...

Цитата: "regn" от
В словах, в которых в дрн. периоде

Блин, вот жеж пристали со своим дрн

Смотрите на явление с позиций СОВРЕМЕННОГО языка, не всем интересна языковая археология! Есть восточные и есть западные диалекты. В восточных различаются инфинитивы на -е и -а, а на западе они РЕДУЦИРУЮТСЯ только в -е. ЧТО ЗДЕСЬ НЕПОНЯТНО? Если кто-то не "в курсе", то редукция - это не различение нескольких фонем в определённой позиции. Вот и есть в ЗАПАДНЫХ диалектах редукция, по сравнению с восточными.

Цитата: "Vertaler" от
Когда-нибудь мне это всё надоест, правда-правда

использование модераторства с целью затыкания рта неугодному собеседнику? ну-ну

Цитата: "Roman" от
Уважаемый, никто не обязан анализировать язык диахронически, начиная с старших рун. В современном языке никаких "долгих" гласных там нет, есть факт, что в одних диалектах происходит редукция заударных слогов и они совпадают в одну гласную, в других - нет. Точка.

Roman, почитайте хоть что-то о норвежском сначала...

В словах, в которых в дрн. периоде был долгий корневой гласный, произошла редукция сторого слога:

høre << heyra
kaste << kasta [ka:-]

Если же корневой слог был кратким, то редукция не произошла:

lesa [le:sa] << lesa [lesa]

Это явление еще называется "правилом равновесия".

Это явление называется "расщепленный инфинитив". Roman, оно лишь частично связанно с редукцией безударных.

Цитата: Roman от декабря 18, 2008, 14:25
И? А есть диалекты *другие* - где окончание одно. Вот и получается СИНХОННО, что восточно-норвежские диалекты не редуцируют -а  в -е, а западно-норвежские всё редуцируют в однотипное -е. А то, что -е в восточно-норвежском появилось из редукции когда-то в синхронном плане абсолютно НЕРЕЛЕВАНТНО

Мы с вами как про Фому и про Ерёму, честное слово.

Как синхронно западнонорвежские могут редуцировать что-то, что всегда безударное? Синхронно в одних диалектах шва, в других не шва, а в третьих и наблюдается обсуждаемое явление.

Кроме этого, вы там не перепутали значения слов "синхронный" и "диахронный"?

Когда-нибудь мне это всё надоест, правда-правда. Как минимум на предупреждение вы себе уже давно наговорили — и политикой, и умной чушью, — и его до сих пор не было только потому, что я добрый.