Путешествие в Екатеринбург

[altynq]

а Ваш стиль, похожий на алгоритм робота, который механически заменяет по кругу слово на его синоним из списка

Я вообще редко пишу на форуме, и конкретно в этой дискуссии не собирался участвовать (мельком ее читал), но вот это высказывание Rusiok'а вызвало во мне резонанс.
From_Odessa, ваш стиль написания статей и обзоров мне в целом нравится, нравится структурирование, анализ, наблюдательность, искренность. Я, признаюсь, читаю далеко не все, что вы пишете, но помню, к примеру, как-то вы выложили ссылку на ваше резюме выступления сборной Украины в отборочном цикле, его я читал.

Но вот это ощущение не всегда уместной замены слов синонимами по кругу у меня тоже было. Тогда я его так четко для себя не формулировал, так как не было особо повода, но сейчас я понимаю, что оно было. Это при том, что с футбольным сленгом я знаком.


Вы пишете, что так "принято", что так делают другие и что этого ожидают читатели. Да, я видел это и у других авторов, но  тут а) или они используют синонимы не так явно, или б) если они это делают явно, совсем не факт, что читателям это на самом деле нравится.


Можете воспринимать мое мнение как хотите, у меня нет цели вас критиковать. Я, можно сказать, вообще мимо проходил. Просто возможно, что если разные люди внезапно говорят одинаковые вещи, то к ним стоит как минимум прислушаться и поэкспериментировать.

[BormoGlott]

у меня нет цели вас критиковать. Я вообще мимо проходил. Но если разные люди внезапно говорят одинаковые вещи, то к ним стоит как минимум прислушаться

всегда найдутся "разные люди" которым что-то может не понравится, но стоит ли к ним прислушиваться.
Бывает идёшь себе по улице, и вдруг из подворотни бросается с лаем собака. Стоит ли обращать на неё внимание и думать, что что-то не так сделал.
Оценивать работу может только специалист, а критиканством заниматься любой профан, который "вообще мимо проходил".

[Lodur]

Оценивать работу может только специалист, а критиканством заниматься любой профан, который "вообще мимо проходил".

Мнения специалистов тоже звучали. (Я не специалист, более того: все тексты, которые я создавал, при всех достоинствах (когда и если такие были), требовали редакторской правки... так что по этому поводу стараюсь молчать в тряпочку. Это я так, на всякий случай, уточняю).

[Geoalex]

Оценивать работу может только специалист

А критиковать пересоленную кашу может только человек, закончивший пищевой институт.

[BormoGlott]

А критиковать пересоленную кашу может только человек, закончивший пищевой институт.

Я вообще не солю еду, для меня любая чуточку солёная каша пересолена. Мой тесть берётся за солонку вне зависимости от того, сколько соли было положено при приготовлении. Как быть? Кого слушать?

[From_Odessa]

Мое мнение: с читательской точки зрения любые тексты может критиковать абсолютно любой человек. И это совершенно нормально. В частности, если говорить про мои тексты, то я считаю нормальной критику со стороны любого человека-читателя. И ему совсем необязательно для этого быть журналистом, литератором, профессиональным критиком. Ведь текст рассчитан на читателя, вот читатель и высказывает свое мнение и видение. И уж тем более это уместно, если человек описывает, как это для него ЛИЧНО.

Проблема может быть в другом.

Например, если говорить о тех же текстах на специализированных футбольных ресурсах, которые изначально рассчитаны на болельщиков и вообще всех, кто интересуется игрой постоянно и достаточно глубоко, то, на мой взгляд, человек, сторонний по отношению к футболу, должен некоторые аспекты данных текстов критиковать с осторожностью. Скажем, обсуждавшийся недавно вопрос о необходимости пояснять прозвища команд, специфическую лексику и пр. для потенциальных читателей, с ней незнакомых. Я считаю, что именно в качестве критики, а, тем более, настойчивой, это со стороны стороннего к футболу человека неуместно. Потому что это не я придумал и не я ввел: публикации на специализированных ресурсах (во всяком случае, в Рунете и украинском сегменте Интернета) о футболе традиционно пишутся, исходя из того, что читающий знает многие аспекты по умолчанию. Это легко проверить, если почитать публикации на сайтах //чемпионат.ком, Спортс.ру, Русфутбол.инфо, футбол.юа, //юа-футбол.ком, Профутбол.юа и так далее. И если даже стороннему человеку кажется, что его замечание логичное и уместное, то ему, считаю, стоит остановиться и задуматься о том, почему же на практике происходит иначе, а затем понять, что, значит, он в чем-то все-таки неправ. Поэтому, если человек, скажем, смотрит футбол раз в четыре года во время чемпионата мира, читает статью на спецресурсе и говорит "тут плохо написано, потому что я читаю, и мне непонятно, кто такие "сливочные", что за "народная команда", о каких "львах Терранги" идет речь, что за билд-ап и контрпрессинг", то эта критика излишняя и неуместная. Даже, если критикующий - профессиональный журналист, редактор, критик, но не из данной сферы. Никому и в голову не придет в статьях на специализированном ресурсе объяснять, какие команды называют "бланкос", "тремя львами" или "клетчатыми".

Или, скажем, стороннему человек стоит очень осторожно оценивать стилистику и способ подачи материала на футбольном спецресурсе, потому что там могут быть какие-то традиционные и привычные "вовлеченным" людям вещи, которые для него выглядят странно. Но он и не является целевой аудиторией таких текстов.

Разумеется, чуждый футболу человек должен с большой осторожностью критиковать и чисто футбольные рассуждения автора материала, понимая, что может просто чего-то не знать.

А вот если критиковать орфографию, стилистику в целом, пунктуацию и прочие общеязыковые вещи, то тут плевать, знаком человек с футболом или нет - это может делать любой. Это не значит, что автор обязательно прислушается, а качество критики бывает разным, но критиковать в этих аспектах может любой читатель.

Это касается любых специализированных изданий и ресурсов, я думаю.

Если же речь идет о таком тексте, как мой про Екатеринбург, который общий и целевой аудиторией которого являются ВСЕ люди, то тут критика любого читателя уместна. Именно с читательской точки зрения, с точки зрения того, как текст выглядит для читателя. Да, это в данном случае не статья, написанная по работе, тем не менее, это рассказ, который я писал для других людей, потому естественно, если они критикуют текст по разным аспектам. Как вот Русиок, например, сделал. Опять же, это не значит, что я буду прислушиваться к каждому слову каждого читающего, однако не вижу причин, почему критиковать должен только профессионал. То же самое касается, например, музыки или кулинарии. Исключительно профессионал может критиковать чисто профессиональные аспекты, которые другим малодоступны, например, мелкие недочеты ритма, использование какого-то типа струн на гитаре, использование для приготовления блюда определенного типа посуды и пр. А вот звучание музыки со стороны слушателя или вкус приготовленного может критиковать любой, ибо эти вещи и не для профессионалов сделаны, они сделаны для удовлетворения ВСЕХ потребителей, которые захотят их потреблять.

[BormoGlott]

Екатеринбург – это, прежде всего, царство трамваев

Трамвай 26 маршрута уехал без водителя. Два человека пострадавших.
Водитель вышел из трамвая что-то поправить снаружи. В это время трамвай начал движение при этом он грубо нарушил правила проехав оживлённый перекрёсток на красный свет светофора. Остановился он на следующей остановке, догнав предыдущий трамвай и врезавшись в задний вагон. http://85.12.197.144/video/170718tram.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=XXRyhI2Jthk

[Bhudh]

В это время трамвай начал движение при этом он грубо нарушил правила

И на сколько трамвай оштрафовали?

[BormoGlott]

И на сколько трамвай оштрафовали?

Трамвай погиб в неравном бою с силой инерции.

[BormoGlott]

И на сколько трамвай оштрафовали?

Екатеринбург – это, прежде всего, царство трамваев

Кто ж его оштрафует, он жеж царь!

[From_Odessa]

1. Как известно, Екатеринбург назван в честь Екатерины I, а не II.

Но именно вторая даровала ему статус уездного города, так что некоторая связь между бывшим Свердловском и дамой, выделяющейся на памятнике, установленном у нас в Одессе на Екатерининской площади, все-таки есть)

[Geoalex]

Но именно вторая даровала ему статус уездного города, так что некоторая связь между бывшим Свердловском и дамой, выделяющейся на памятнике, установленном у нас в Одессе на Екатерининской площади, все-таки есть)

Оно, конечно, так, но вообще Екатерина II дала статус уездного города примерно 300 городам Российской империи и утвердила гербы и генпланы ещё паре сотен городов. Деятельная баба была.

[Poirot]

Деятельная баба была.

Ну шо за "баба"? Императрица всё-таки.

[Geoalex]

Деятельная баба была.

Ну шо за "баба"? Императрица всё-таки.

Я республиканец, мне можно. 

[true]

Ну шо за "баба"? Императрица всё-таки.

Одно другому не мешает. И вообще, судя по порнофильмам мифологии она таки огонь-баба

[Karakurt]

Сказки же.

[true]

Сказки же.

Из Вики

Екатерина пользуется дурной славой из-за своих связей с многочисленными любовниками, впрочем, число имён, реально известных из воспоминаний современников, достигает лишь 23 (по списку екатериноведа П. И. Бартенева с дополнениями Я. Л. Барскова; существуют разночтения). Только 10 из них занимали официально пост фаворита со всеми его привилегиями и обязанностями[1], и поэтому сведения о прочих довольно смутные

Я книжку читал, там примерно такое же число. Название не припомню вот только. Так что огонь.

[Fox123]

Прочитала твой рассказ, и сразу захотелось туда съездить. По фото Екатеринбург похож на сильно облагороженный Омск, но в то же время есть общее и с Тюменью, например манера укладки тротуарной плитки

Жалею, то не съездила туда, когда жила в Тюмени.

[Fox123]

И еще одна уникальная деталь Екатеринбурга – широкие дороги. Это ж не Москва, блин! Но в центре города полным-полно очень широких дорог. Однажды меня вез таксист, приехавший в бывший Свердловск на один день из Тюмени, так он тоже мне сказал, что его шокировала широта дорог в Екб.

Я понимаю, почему это произвело на него впечатление. В Тюмени улицы достаточно узкие (хотя некоторые из них и расширили за последнее время). Широкие дороги - фишка городов-миллионников. И сразу бросаются в глаза приезжему.

Я, когда впервые увидела Москву, у меня была первая мысль "Москва похожа на Омск" именно из-за этого. Хотя я сейчас понимаю глупость сравнения этих двух городов. Но я никогда не была в Екб или другом мегаполисе, где широких дорог много, поэтому для меня критерий сравнения был "есть ли они в принципе или нет".

[Fox123]

4. Как известно, в Оренбурге граница Европы и Азии не проходит.

Как известно, единого взгляда на границу Европы и Азии нет.

Проведение границы Европы и Азии в районе Оренбурга по реке Урал - устаревшая гипотеза, ныне маргинальная. Сейчас всерьёз есть дискуссия между только двумя теориями - проводить границу по Кумо-Манычской впадине или Большому Кавказскому хребту.

Переворот в географии за последние 20 лет, прикольно.

[From_Odessa]

По фото Екатеринбург похож на сильно облагороженный Омск

Если брать мои ощущения, я бы так не сказал. Мне эти города кажутся вообще разными )

Широкие дороги - фишка городов-миллионников. И сразу бросаются в глаза приезжему.

Ну я-то вот, по сути, всю жизнь живу в городах-миллионниках ) Сначала в Одессе, потом - в Омске. И широкие дороги есть и там, и там. Однако это не сравнить с Екатеринбургом, во всяком случае, с его центральной частью. Там этих дорог просто уйма, причём есть очень широкие.

Я, когда впервые увидела Москву, у меня была первая мысль "Москва похожа на Омск" именно из-за этого. Хотя я сейчас понимаю глупость сравнения этих двух городов. Но я никогда не была в Екб или другом мегаполисе, где широких дорог много, поэтому для меня критерий сравнения был "есть ли они в принципе или нет".

Это не глупость. Ощущения-то разные бывают. Вполне понятно, что твоё сознание в первый момент зацепилось за какой-то фактор и по нему провело сравнение.

Но я никогда не была в Екб или другом мегаполисе

Я бы Екатеринбург мегаполисом не назвал. Но у этого термин размытое значение, иногда им называют любые города с населением свыше миллиона...

Мегало́полис (др.-греч. μεγᾰλό-πολις — буквально: «большой (обширный) город» от μέγας — «большой, огромный, великий» + πόλις — «город») — наиболее крупная форма расселения, образующаяся при срастании ряда городских агломераций[1]. Синонимом является термин «мегарегион»[источник не указан 954 дня] (англ. megaregion), получивший распространение в англосфере.
Часто встречающийся термин «мегаполис» (используемый к вообще любому городу населением свыше 1 миллиона жителей) не является синонимом термина «мегалополис»

[From_Odessa]

и сразу захотелось туда съездить.

Это тебе нужно обязательно сделать!

есть общее и с Тюменью, например манера укладки тротуарной плитки

А что ты конкретно имеешь в виду?

[Fox123]

В большинстве город маршрутки дороже другого транспорта.

В Тюмени одинаково.

[Fox123]

По фото Екатеринбург похож на сильно облагороженный Омск

Если брать мои ощущения, я бы так не сказал. Мне эти города кажутся вообще разными )

Могу сказать, где я вижу сходство, но я не знаю, как ссылки на фото у тебя указываются. Пытаюсь копировать ссылку, открывается главная страница фотохостинга.

Широкие дороги - фишка городов-миллионников. И сразу бросаются в глаза приезжему.

Ну я-то вот, по сути, всю жизнь живу в городах-миллионниках ) Сначала в Одессе, потом - в Омске. И широкие дороги есть и там, и там. Однако это не сравнить с Екатеринбургом, во всяком случае, с его центральной частью. Там этих дорог просто уйма, причём есть очень широкие.

Именно. Широкие дороги для тебя - норма. а не экзотика, как для меня. Я понимаю, тебя не само по себе наличие широких дорог в Екб удивило, а их количество?
[/quote]

Но я никогда не была в Екб или другом мегаполисе

Я бы Екатеринбург мегаполисом не назвал. Но у этого термин размытое значение, иногда им называют любые города с населением свыше миллиона...

Мегало́полис (др.-греч. μεγᾰλό-πολις — буквально: «большой (обширный) город» от μέγας — «большой, огромный, великий» + πόλις — «город») — наиболее крупная форма расселения, образующаяся при срастании ряда городских агломераций[1]. Синонимом является термин «мегарегион»[источник не указан 954 дня] (англ. megaregion), получивший распространение в англосфере.
Часто встречающийся термин «мегаполис» (используемый к вообще любому городу населением свыше 1 миллиона жителей) не является синонимом термина «мегалополис»

Мы в школе учили, что "мегаполис" - сокращенное от "мегалополис", т.е. синоним. Видимо, география действительно время от времени пересматривается

[Fox123]

и сразу захотелось туда съездить.

Это тебе нужно обязательно сделать!

Отсюда ближе в Новосиб, чем в Екб.

есть общее и с Тюменью, например манера укладки тротуарной плитки

А что ты конкретно имеешь в виду?
[/quote]

См. первую фотку под 5-м спойлером в первом посте, ту что с зеленым автобусом. 8-9 с билбордами тоже, там просто квадратные блоки.