Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Алфавит Новгородова

Автор DarkMax2, июля 28, 2012, 20:28

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DarkMax2

A Á B C (ч) D E É G Ğ H I (и/й) Í J (дь) K L M N Ň (нг) Ñ (нь) O Ó Ö Ő P Q (х) R S T U Ú Ü Ű Y (ы) Ý

А мой алфавит понятнее?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Käfer

Цитата: DarkMax2 от июля 28, 2012, 20:28
А мой алфавит понятнее?
Давайте не мудрствовать лукаво и писать новгородицей. :)

DarkMax2

Цитата: Käfer от июля 28, 2012, 20:30
Цитата: DarkMax2 от июля 28, 2012, 20:28
А мой алфавит понятнее?
Давайте не мудрствовать лукаво и писать новгородицей. :)
Она не эстетична
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Käfer


DarkMax2

Цитата: Käfer от июля 28, 2012, 20:32
Цитата: DarkMax2 от июля 28, 2012, 20:32
Она не эстетична
Она вполне эстетична своей самобытностью.
это несвязанные понятия
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Timiriliyev

Käfar, почему же, алфавит вполне привычный для тюркских, только с обозначением долгот и якутских дифтонгов.

Скажу, что я не испытываю ненависти к русскому языку, ведь я всю жизнь на нём говорю и думаю. Просто мне не нравится, когда в якутский добавляют слова из русского, совсем фонетически чуждого языка. Лучше уж или говорить по-русски, или убить сингармонизм и добавить несколько согласных в якутский. Ну, или как вариант говорить "предложение-за-предложением".
Правда — это то, что правда для Вас.

Käfer

Цитата: DarkMax2 от июля 28, 2012, 20:33
это несвязанные понятия
Именно поэтому я и не говорю "эстетична т.к. самобытна", а говорю "эстетична своей самобытностью".

DarkMax2

Цитата: Käfer от июля 28, 2012, 20:34
Цитата: DarkMax2 от июля 28, 2012, 20:33
это несвязанные понятия
Именно поэтому я и не говорю "эстетична т.к. самобытна", а говорю "эстетична своей самобытностью".
Не вижу разницы и несогласный.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Timiriliyev

Новгородица хороша тем, что там диакритики нет. Но вот с двоеточием и О немного загнул :(
Правда — это то, что правда для Вас.

Käfer

Цитата: DarkMax2 от июля 28, 2012, 20:36
Не вижу разницы и несогласный.
Разница: в первом случае говорится об эстетичности алфавита, во втором - об эстетичности его самобытности. Ну очевидно же.
Цитата: Timiriliev от июля 28, 2012, 20:36
Но вот с двоеточием и О немного загнул
Ну, с о и отдельными знаками дифтонгов (впрочем, не всеми) - это да, но что плохого в двоеточии?

Timiriliyev

Разрубает слово надвое, как-то некрасиво. Впрочем, лучше макрона - это уж точно. (сейчас это двоеточие было бы особенностью алфавита... :'() И да, буква W - это клёвая идея. Wrener, wreq, wrer, wr, wrdum.
Правда — это то, что правда для Вас.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Käfer

Цитата: Timiriliev от июля 28, 2012, 20:48
(сейчас это двоеточие было бы особенностью алфавита... :'()
Вот-вот, о чём я и говорил выше - эстетичность самобытности.
Цитата: Timiriliev от июля 28, 2012, 20:48
И да, буква W - это клёвая идея. Wrener, wreq, wrer, wr, wrdum.
Фактически у новгородицы только одна проблема - наличие знаков не укладывающихся даже в Юникод. Что касается o и ɵ - достаточно замкнуть круг и они будут вполне печатабельны: o и œ. Знаки для иэ и уо могут быть с целью облегчения набора просто разрублены на составные части: ie и uo. Вопрос остаётся только относительно знака для ыа: ɯa слишком громоздко, а то, что изобразил Новгородов если и похоже на что-то, то только на рукописный ять. :donno:

Timiriliyev

Правда — это то, что правда для Вас.

Käfer


Timiriliyev

Только какой-нибудь "чистый" знак, без всяких хвостиков и чёрточек. Это завещание Новгородова, который люто, бешено ненавидел диакритику и диграфы. По аналогии с W можно взять Z, F. Хотя нет, знак должен быть широкий - Æ. По-моему, очень даже неплохо.
Правда — это то, что правда для Вас.

Käfer

Цитата: Timiriliev от июля 28, 2012, 21:11
У меня возникла вот какая мысль: не намеревался ли Новгородов взять для дифтонга ыа кириллический мягкий знак, к которому для лучшего различения с b пририсовал дополнительную вертикальную палку? Смущает то, что использовавший для [ɯ] знак ь яналиф появился несколько позднее, а значит не совсем понятно, откуда могла Новгородову придти в голову именно такая мысль...
Поскольку ь действительно путается с b, можно взять ъ - он даже ближе к авторской закорючине. (Не думаю, что алфавиту повредит ещё одна кирилличесая буква - з там уже есть.)

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Timiriliyev

Кстати, не был ли знак ɯ заменён на кириллическую Ы в 1924 году? Насчёт Ь сомневаюсь, так как знаки для дифтонгов все сделаны широкие. Вот как он её придумал - интересно.
Правда — это то, что правда для Вас.

DarkMax2

Цитата: Timiriliev от июля 28, 2012, 21:29
Кстати, не был ли знак ɯ заменён на кириллическую Ы в 1924 году? Насчёт Ь сомневаюсь, так как знаки для дифтонгов все сделаны широкие. Вот как он её придумал - интересно.
Есть такая штука - МФА.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Timiriliyev

DarkMax2, прочитайте про Алфавит Новгородова. Тут начались разговоры о его возрождении.
Правда — это то, что правда для Вас.

Timiriliyev

Правда — это то, что правда для Вас.

Käfer

Любопытно, что в изначальном варианте (стр 44.) стоит ɯa (никакого дополнительного знака для этого дифтонга нет), для ҕ используется ʁ, а не ʃ, а : как знак долготы используется и для согласных. ŋ и ɲ, как я понимаю, введены также позже. Так нужен ли отдельный знак для ыа?
Цитата: Timiriliev от июля 28, 2012, 21:29
Кстати, не был ли знак ɯ заменён на кириллическую Ы в 1924 году?
Ну, эта фотография подаётся как образец алфавита от 1929 года, а здесь есть ɯ.

DarkMax2

Цитата: Timiriliev от июля 28, 2012, 21:31
DarkMax2, прочитайте про Алфавит Новгородова. Тут начались разговоры о его возрождении.
Этот страх дальше больших букв не имел изначально.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Кстати, для ваших нужд есть специальное двоеточие:
ː
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр