Лингвофорум

Администрация => Работа форума => Тема начата: skarLatina от августа 25, 2006, 12:17

Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: skarLatina от августа 25, 2006, 12:17
Приветствую!

Вам когда-нибудь встречался язык, в котором слова "счастье" и/или "любовь" имели бы форму множественного числа?
"ЛюбОви" и "счастия" не предлагать.)

Прошу прощение за не в полне корректную формулировку. ;-) )

Спасибо.
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Jumis от августа 25, 2006, 12:36
В китайском такого точно net
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vlad от августа 25, 2006, 13:02
Пожалуйста, уточните, что Вы имеете в виду:
– имели бы только форму множественного числа, без единственного?
– имели бы еще и форму множественного числа, помимо формы единственного числа?
– имели бы форму множественного числа, а есть или нет форма единственного – безразлично?

О смысловой неоднозначности слова "иметь" здесь говорилось недавно:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,5189.0.html (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5189.0.html)
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: skarLatina от августа 25, 2006, 15:22
Имелось ввиду / :)/ второе: "имели бы еще и форму множественного числа, помимо формы единственного числа".

Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vertaler от августа 25, 2006, 15:57
Встречался. :) И более того, мне он даже почти родной.

Certi amori regalano
Un'emozione per sempre,
Momenti che restano così
Impressi nella mente.
Certi amori ti lasciano
Una canzone per sempre,
Parole che restano così
Nel cuore della gente.

Известная ведь песня была. (Eros Ramazzotti, «Un'emozione per sempre».)

Вот это «черти амори» я на русский переводил как «иногда любовь дарит тебе», «иногда любовь оставляет тебе».
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vertaler от августа 25, 2006, 15:59
Тут мне сообщают,  что в немецком тоже можно.
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vlad от августа 25, 2006, 18:28
Можно набрать в каком-нибудь поисковике что-то типа "these loves" (именно так, с кавычками) и посмотреть. Наверное, часть будет не то, ну, а остальная часть – то.
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: skarLatina от августа 26, 2006, 10:25
Vertaler , думаю, что образовать форму множественного числа для слова "любовь" возможно почти в каждом языке.) /Опять-таки "любОви" или, например, испанское "amorres"./ Но будет ли это грамматически правильно? Т. е., открыв хороший словарь итальянского языка, я найду там слово "amori"?

Цитата: Vlad от
Можно набрать в каком-нибудь поисковике... и посмотреть.
Vlad, безуспешно, к сожалению. Но благодарю за совет.

Цитата: Vertaler от
Тут мне сообщают,  что в немецком тоже можно.
А как?) Ответьте, пожалуйста, изучающие немецкий язык.
Название: Odp: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: RawonaM от августа 26, 2006, 10:33
Цитата: "skarLatina" от
Опять-таки "любОви" или, например, испанское "amorres"./ Но будет ли это грамматически правильно? Т. е., открыв хороший словарь итальянского языка, я найду там слово "amori"?
«Любви» вообще-то в русском, где вы слышали «любОви»? «У него было две любви», например. А какая разница правильно это или нет?
Название: Odp: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: RawonaM от августа 26, 2006, 10:38
http://insys-01.citytelecom.ru/pls/www/movies.htm?action=21&value=4&p_value2=24159
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: unlight от августа 26, 2006, 10:58
Цитата: "RawonaM" от
«У него было две любви», например.

Хм... А если пять? :)
Название: Odp: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: RawonaM от августа 26, 2006, 11:03
Цитата: "unlight" от
Цитировать«У него было две любви», например.
Хм... А если пять?
Если пять, то «у него была любовь пять раз». ;) Вообще, конечно, кроме именительного падежа что-то образовывать даже мне слух режет, а тут вообще родительный единственного, но в сети попадается как окказионализмы и формы других падежей.
Название: Odp: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 26, 2006, 12:09
Цитата: RawonaM от августа 26, 2006, 11:03
Цитата: "unlight" от
Цитировать«У него было две любви», например.
Хм... А если пять?
Если пять, то «у него была любовь пять раз». ;)
Хех. Не густо.  ;D
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vertaler от августа 26, 2006, 12:15
Цитата: skarLatina от августа 26, 2006, 10:25
Т. е., открыв хороший словарь итальянского языка, я найду там слово "amori"?
Смотря что вы вкладываете в понятие «правильно». Это раз. В песне это звучит вполне нормально, в отличие от подобного в русском. Это два. Ну а в-третьих, я ещё не видел словарей итальянского, где бы множественное число указывалось для каждого слова. :)

Но вот, к примеру, заглянул я в словарь De Mauro, там в статье amore есть цитата: il mese degli amori. Или, оттуда же, в тему к «у него были»: ha avuto molti amori.
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Драгана от сентября 5, 2006, 13:21
У Лагутенко один альбом назывался - Мезамуры. От mes amours, т.е. - мои любви :) Но это прикол.
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: dream от сентября 30, 2006, 00:45
Как на этом форуме разместить объявление? Если вообще это возможно?
Название: Sv: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Евгений от сентября 30, 2006, 01:07
Что Вы имеете в виду под объявлением? Открывайте тему в соответствующем тематике объявления разделе и объявляйте там.
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: dream от сентября 30, 2006, 16:48
Объявление о продаже. Или здесь это запрещено? И как открыть тему в тематике?
Спасибо, что откликнулись:)
Waiting for an answer.
Название: Sv: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Евгений от сентября 30, 2006, 18:46
Если продаёте что-нибудь связанное с лингвистикой, открывайте новую тему (http://lingvoforum.net/index.php?action=post;board=34.0), а если что-то другое, то, думаю, этот форум не самое подходящее место.
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Sergey_ от октября 23, 2006, 22:20
Vertaler, если итальянский родной для тебя, скажи как переводится название песни Эроса Рамаццотти?
Всегда было интересно.
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vertaler от октября 24, 2006, 17:52
Цитата: Sergey_ от октября 23, 2006, 22:20
Vertaler, если итальянский родной для тебя, скажи как переводится название песни Эроса Рамаццотти?
Всегда было интересно.
Какой именно?
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Sergey_ от октября 25, 2006, 13:38
Un'emozione per sempre
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vertaler от октября 25, 2006, 17:56
Как бы «такая эмоция, которая остаётся в тебе навечно». Дословно — просто «эмоция навечно».
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от октября 25, 2006, 18:40
И что же это за "вечная эмоция"?
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vertaler от октября 25, 2006, 19:11
У Эроса спросите, он саму эмоцию не описывает.  ::)
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Sergey_ от октября 26, 2006, 18:16
Странно, о чем же тогда песня?  :donno:
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от октября 26, 2006, 18:25
Цитата: Vertaler от октября 25, 2006, 19:11
У Эроса спросите, он саму эмоцию не описывает.  ::)

Обязательно спрошу. Как только представится такая возможность!  ;-)
А вы не подскажете, как правильно ставить ударение в фамилии Baricco?
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vertaler от октября 26, 2006, 20:06
Цитата: Sergey_ от октября 26, 2006, 18:16
Странно, о чем же тогда песня?  :donno:
Попробую перевести.

Я бы хотел запомнить тебя так,
С этой улыбкой, полной любви,
Как будто внезапно вышел где-то вдалеке
Лучик солнца.
Я бы хотел запомнить тебя, ты знаешь,
Как какой-нибудь дейстствительно важный рассказ,
Даже если кажется, что ты —
Всего лишь легкомысленное пение.
Всё думаю о словах прощания,
Которые меня расстраивают,
Но которые в пустыне, которую они оставили позади/после себя,
Находят для меня чем напиться.

Иногда любовь дарит тебе
Навсегда какую-то эмоцию,
Моменты, которые остаются вот так
Впечатанными в сознание.
Иногда любовь оставляет тебе
Навсегда какую-то песню,
Слова, которые остаются
В сердцах людей.

Я бы хотел посвящать тебе больше,
Больше, чем это возможно,
Но в моём мире есть не только ты одна,
И поэтому я должен уйти.
Есть ещё моря и горы, которые
Я хотел бы увидеть,
Есть и друзья, которые меня всё ещё ждут,
Чтобы сыграть вместе.
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vertaler от октября 26, 2006, 20:07
Цитата: Lesya от января  2, 1970, 10:16
А вы не подскажете, как правильно ставить ударение в фамилии Baricco?
Думаю, на второй.
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от октября 26, 2006, 20:14
Да, про эмоцию, действительно, непонятно...
За БарИкко спасибо. Всегда так и говорила, но меня постоянно исправляют - на французский манер.
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Марбол от октября 27, 2006, 19:48
Здравствуйте!

Начальный вопрос я понял по-своему: мол, известно ли, чтобы в каком-либо языке поняти о любви (влюблённости - в смысле особого отношения между людьми, или состояния человека, или объективного закона, или чёрт-те что ещё), счастье выражались только множественным числом существительного, или прилагательного, или чем-то в таком роде. Ведь известны "денги", "люди".
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от октября 28, 2006, 17:28
"Деньги" и "люди" - это понятия о любви и счастье?!
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Sergey_ от октября 30, 2006, 13:45
А мне просто интересно, что есть дружба? Тут как-то подумалось вот о чем.
Главное для человека - находиться в гармонии с собой. А как быть, если с собой все в порядке, а с окружающими никак — т.е. пустота, их как будто нет. Ходят рядом с тобой призраки, и все попытки сблизиться с ними заканчиваются ничем. В лучшем случае это — "привет-какдела-нормально-пока-извини я спешу". В таком случае что есть дружба?
Еще один призрак?????
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от октября 30, 2006, 20:33
Цитата: Sergey_ от октября 30, 2006, 13:45
А как быть, если с собой все в порядке, а с окружающими никак
В таком случае что есть дружба? Еще один призрак?????
Да-а, серьезные, видать, проблемы у человека...
Сразу же вспоминается один хороший знакомый, который пишет статью о деконструкции дружбы, любви и пр. в современном обществе.
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Марбол от октября 31, 2006, 06:52
Сергей, срочно разомкнитесь. Гармонизм человека слагается и внешними связями. Впрочем, когда-то мой товарищ замолчал на месяц, потому что внезапно ощутил, наскОлько молчание естественно для человека. Подробностей он так и не рассказал.
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Sergey_ от октября 31, 2006, 12:36
ЦитироватьДа-а, серьезные, видать, проблемы у человека...
Судя по всему у ВАС их не наблюдается. Очень рад за ВАС. Продолжайте упиваться собой, отличное начало. Только не врите сами себе, ок? Людей без проблем НЕ БЫВАЕТ.
Цитировать...ощутил, наскОлько молчание естественно для человека...
И насколько же? Может расскажете.
Чтобы не оффтопить тут, моя ася 266618789
Пишите.
Название: Ynt: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Dana от октября 31, 2006, 14:18
Цитата: "Sergey_" от
Ходят рядом с тобой призраки, и все попытки сблизиться с ними заканчиваются ничем.
Так, может, проблема в вас, а не в них?
Я жила в практически полной социальной изоляции полгода. И ничего хорошего в том не нашла...
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vesle Anne от октября 31, 2006, 14:23
Цитата: Sergey_ от октября 31, 2006, 12:36
И насколько же? Может расскажете.
Так ведь сказано же:
Цитировать
Подробностей он так и не рассказал
;-)
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Sergey_ от октября 31, 2006, 14:53
ЦитироватьТак, может, проблема в вас, а не в них?
Может. Но как понять такой факт. Оставляю людям все свои координаты, но в результате так никто и не пишет (и этот форум не исключение кстати). Вот я и хочу знать почему? Ведь никто из них не знает меня, а я не знаю их. Тем не менее интерес отсутствует. А вполне возможно во мне скрывается интересный человек или собеседник? И вполне возможно у нас найдутся общие интересы. Как в таком случае заводить знакомства, если всем на всех плевать? Кто-то должен сделать первый шаг, и я его охотно делаю. А в ответ получаю безразличие. Абсурд какой-то!
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Pere от октября 31, 2006, 15:17
Цитата: "Sergey_" от
А в ответ получаю безразличие. Абсурд какой-то!

Ну вы, батенька, хватили! Что ж абсурдного в безразличии. Безразличие - естественная предохранительная реакция человеческого мозга (или точнее отсутствие яркой реакции). Ведь иначе постоянное обилие информации и стремление активно всю её обработать сведёт человека с ума, заслонит важные приоритеты и т.д. Без него, безразличия, никак.
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от октября 31, 2006, 15:25
Цитата: Sergey_ от октября 31, 2006, 12:36
ЦитироватьДа-а, серьезные, видать, проблемы у человека...
Судя по всему у ВАС их не наблюдается. Очень рад за ВАС. Продолжайте упиваться собой, отличное начало. Только не врите сами себе, ок? Людей без проблем НЕ БЫВАЕТ.

;D Юношеский максимализм какой-то...

Цитата: Sergey_ от октября 31, 2006, 14:53
А вполне возможно во мне скрывается интересный человек или собеседник?
Вполне возможно! И хорошо скрывается?   ::)
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Sergey_ от октября 31, 2006, 16:20
Цитата: Lesya от Вполне возможно! И хорошо скрывается?
неа, нет у нево такой цели. :)
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от октября 31, 2006, 18:37
У кого "нево"? Нич-чего не понимаю...  :donno:
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Vesle Anne от октября 31, 2006, 20:14
У него - у интересного человека или собеседника, который скрывается в Сергее. Только я вот не поняла, зачем ему скрываться, если такой цели у него нет? :D
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от ноября 1, 2006, 17:31
Цитата: Vesle Anne от октября 31, 2006, 20:14
Только я вот не поняла, зачем ему скрываться, если такой цели у него нет? :D
Анна, вы, как обычно, прямо в точку...  ;up:

Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Tixe от ноября 1, 2006, 19:51
Цитата: Sergey_ от октября 30, 2006, 13:45
А мне просто интересно, что есть дружба?
Главное для человека - находиться в гармонии с собой. А как быть, если с собой все в порядке, а с окружающими никак — т.е. пустота, их как будто нет.  В таком случае что есть дружба?
Еще один призрак?????
по моeму дружба это любовь нe окрашeнная сeксуальным подтeкстом
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от ноября 1, 2006, 20:11
Глубоко копаете   :)
Название: Re : вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Tixe от ноября 1, 2006, 21:52
по моeму нe копаю, мнe так кажeтся, так мысли вслуx
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Sergey_ от ноября 2, 2006, 03:47
Tixe, я согласен с Вашим определением.  :)

Lesya, а что для Вас дружба? Объясните пожалуйста.
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Марбол от ноября 3, 2006, 17:14
Дружба возможна, когда любишь человека и не желаешь его, лёжа с ним в одной постели.
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Pere от ноября 3, 2006, 18:08
Цитата: "Марбол" от
Дружба возможна, когда любишь человека и не желаешь его, лёжа с ним в одной постели.

Труднопроверяемый критерий. Если его стараться активно применять к would-be friends en masse, вляпаешься во всякие дикие подозрения в один момент ;)
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от ноября 3, 2006, 21:18
Цитата: Tixe от ноября  1, 2006, 21:52
по моeму нe копаю, мнe так кажeтся, так мысли вслуx
Tixe, это был комплимент.  :)

Цитата: Sergey_ от ноября  2, 2006, 03:47
Lesya, а что для Вас дружба? Объясните пожалуйста.
Ой-ой. В такого рода обсуждениях очень часто следующим этапом становится выяснение того, возможна ли дружба между мужчиной и женщиной.

Цитата: Pere от ноября  3, 2006, 18:08
Цитата: "Марбол" от
Дружба возможна, когда любишь человека и не желаешь его, лёжа с ним в одной постели.
Труднопроверяемый критерий. Если его стараться активно применять к would-be friends en masse, вляпаешься во всякие дикие подозрения в один момент ;)
Ха-ха! Pere хорошо сказал. Представьте, Марбол, что кто-то эмпирическим путем, применяя ваш критерий, пытается проверить статус своих отношений с другим человеком - настоящая дружба, уже не дружба, нечто большее, чем дружба и т.п.  :D
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Fräulein от ноября 3, 2006, 21:48
Дружили с мальчиком четыре года в институте, просто дружили, без проверок эмпирических... :)
И что-то в конце четвертого курса решили "проверить", друзья ли мы...? Сейчас мы муж и жена! :)
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: SS от ноября 4, 2006, 11:43
Цитата: "Fräulein" от
И что-то в конце четвертого курса решили "проверить", друзья ли мы...?
И как же эта проверка происходила? ;D
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Марбол от ноября 4, 2006, 16:15
Здравствуйте!

В противовес Тиксэ, я предложил один случай, когда обстановка никак не связана с действиями. Какой несексуальный подтекст бывает, если мужчина и женщина лежат вместе в постели? Чтобы проверить, возможна ли дружба, достаточно предложить такую обстановку и предупредить, что сексуального подтекста нет.
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от ноября 4, 2006, 21:57
Цитата: Марбол от ноября  4, 2006, 16:15
когда обстановка никак не связана с действиями.
;D
Название: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Fräulein от ноября 5, 2006, 07:55
Цитата: SS от ноября  4, 2006, 11:43
Цитата: "Fräulein" от
И что-то в конце четвертого курса решили "проверить", друзья ли мы...?
И как же эта проверка происходила? ;D



SS.... :) 
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: SS от ноября 6, 2006, 08:17
Цитата: "Fräulein" от
SS...
Молчу-молчу ;D
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Tixe от ноября 8, 2006, 15:26
интересно а как называется, когда
1 - дружба есть
2 -  желание есть
3 - любви сыравно нет
дружелюбие что-ли???
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Fräulein от ноября 8, 2006, 15:51
"Спортивный" интерес! :)
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Pere от ноября 8, 2006, 15:51
дружеложество :D
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Марбол от ноября 8, 2006, 17:10
Дружелошки покрет...
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Tixe от ноября 8, 2006, 17:25
дружить или любить вот в чём вопрос     :wall:
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Марбол от ноября 8, 2006, 17:32
Ну, что за игра в асссоциации!..

Господа товарищи! Кто сможет, внятно наконец, ответить создателю ветки?
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от ноября 9, 2006, 19:10
Цитата: Pere от ноября  8, 2006, 15:51
дружеложество :D
очень забавно!

Цитата: Tixe от ноября  8, 2006, 17:25
дружить или любить вот в чём вопрос     :wall:
ничего себе проблема...  :what:

Цитата: Марбол от ноября  8, 2006, 17:32
Господа товарищи! Кто сможет, внятно наконец, ответить создателю ветки?
Это о том, есть ли "любовь" во множественном числе?  :D
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Марбол от ноября 12, 2006, 15:06
Здравствуйте, Леся!

Да, вот, именно этот вопрос. А нащод дружбы... Хотите, я докажу Вам, что моя мысль о постели верна?..
Название: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Отправлено: Lesya от ноября 12, 2006, 17:59
Цитата: Марбол от ноября 12, 2006, 15:06
Хотите, я докажу Вам, что моя мысль о постели верна?..
Хочу-хочу!
(сразу же вспоминается мой инструктор по вождению, который регулярно рассказывал мне анекдот примерно следующего содержания:
- Девушка, почему вы молчите?
- Хочу и молчу.
- Хочешь и молчишь?!)   :D