*Пути в религию, или зачем быть добрым?

[Солохин]

Прощаюсь со всеми. Спасибо за общение!

[Марго]

cetsalcoatle, я удалила свое сообщение, решив, что меня не поймут и потому оно здесь ни к чему. Прошу Вас сделать то же самое, чтобы мое не оставалось и в копии.

Удалил.

Спасибо.

[Zhendoso]

Скажите мне, что у Коко души меньше, чем у доброй половины форумчан, чтобы я поверил:

[Марго]

Прощаюсь со всеми. Спасибо за общение!

А вопрос-то "богохульный" я Вам так и не задала. 

[Солохин]

Задавайте. И не бойтесь.

Не бывает богохульных вопосов, бывают богохульные ответы.

[Солохин]

Я пока жду, так как религиозная тема имеет у меня приоритет перед всеми остальными вопросами жизни.

[Марго]

Кстати, Солохин, а я и не демон, и не скотина. Третьего там у Вас не дано?   

[Zhendoso]

Слушающий свое сердце - слушает Бога, слушающий толкователя религии - слушает Сатану.

[Солохин]

Кстати, Солохин, а я и не демон, и не скотина. Третьего там у Вас не дано?

С Вами я НЕ хочу юродствовать, Марго. Только учтивость и полная серьезность.

Человек - не скотина и не демон. Всякий человек - брат Иисуса Христа, либо его сестра.

[cetsalcoatle]

Задавайте. И не бойтесь.

Не бывает богохульных вопосов, бывают богохульные ответы.

Как Б-г допустил кризис на Украине?

[VagneR]

Слушающий свое сердце - слушает Бога, слушающий толкователя религии - слушает Сатану.

Тоже спорно.

[Солохин]

Как Б-г допустил кризис на Украине?

Для нашего блага.

[Алалах]

можно было бы предположить, что термин "скотина" у Солохина заменяет термин "тварь". Но лучше его спросить.

[Марго]

Задавайте. И не бойтесь.

Не бывает богохульных вопосов, бывают
богохульные ответы.

А вопрос простой. Как известно, во всех молитвах в той или иной степени возносятся хвалы Господу. И получается, что Он реагирует только на восхваления, ведь так? Так вот эти  взаимоотношения по типу "ты — мне, я — тебе" не представляются ли Вам, Солохин, уж слишком примитивно-приземленными? Почему для того чтобы что-то попросить у Него, я должна лоб разбить, кланяясь? А вдруг я и без того заслуживаю?

[cetsalcoatle]

Как Б-г допустил кризис на Украине?

Для нашего блага.

Для блага? Он что мизантроп? Для блага кого?

[Алалах]

Задавайте. И не бойтесь.

Не бывает богохульных вопосов, бывают
богохульные ответы.

А вопрос простой. Как известно, во всех молитвах в той или иной степени возносятся хвалы Господу. И получается, что Он реагирует только на восхваления, ведь так? Так вот эти  взаимоотношения по типу "ты — мне, я — тебе" не представляются ли Вам, Солохин, уж слишком примитивно-приземленными? Почему для того чтобы что-то попросить у Него, я должна лоб разбить, кланяясь? А вдруг я и без того заслуживаю?

По одному этому вопросу очевидно, что не заслуживаете. Сие называется грех гордыни.
Если не ошибаюсь, сам Иисус сказал, что рая достоин более грешник раскаявшийся, чем простой праведник, считающий, что именно он заслуживает рая за свою праведность.

[Марго]

Если бы это была гордыня, я бы сказала с уверенностью: заслуживаю, потому дай мне, и немедленно.

Так что вот это:

считающий, что именно он заслуживает рая за свою праведность

- не про меня.

[Солохин]

Задавайте. И не бойтесь.
Не бывает богохульных вопосов, бывают
богохульные ответы.

А вопрос простой. Как известно, во всех молитвах в той или иной степени возносятся хвалы Господу. И получается, что Он реагирует только на восхваления, ведь так? Так вот эти  взаимоотношения по типу "ты — мне, я — тебе" не представляются ли Вам, Солохин, уж слишком примитивно-приземленными? Почему для того чтобы что-то попросить у Него, я должна лоб разбить, кланяясь? А вдруг я и без того заслуживаю?

Нет, Бог вообще не "реагирует".
Само наше обращение к Нему - это уже Его действие. Без содействия Бога невозможно и вспомнить о Боге, тем более - обратиться к Нему.
Потому никакое обращение к Богу не остается без последствий. Если бы Он не желал вмешаться в действие, то не было бы и обращения как такового.

Но Его действие не обязательно покажется нам благим, ведь Его понятия о том, что есть благо, могут не совпасть в нашими понятиями.
А если мы хвалим Бога - это значит, что наши понятия о благе находятся в резонансе с Его волей, ведь Он такой, каким Он желает быть.
И потому-то хваление Бога - это правильный образ молитвы.

[Солохин]

Как Б-г допустил кризис на Украине?

Для нашего блага.

Для блага? Он что мизантроп? Для блага кого?

Для блага всех нас. Если бы Он этого не попустил, то вышло бы ещё хуже.

[Солохин]

А вдруг я и без того заслуживаю?

Там вообще так не стаивтся вопрос.
Бог дает не по заслугам, а по желанию. Хочет - и даёт.
Сами по себе наши "заслуги" - от Его содействия нашему действию. Потому когда в нас есть что-то доброе, за это надо благодарить Бога.

[Алалах]

А вообще, если склоняться в сторону веры, то е кажется ли вам, что место Бога давно занял Дьявол? Впрочем, я далеко не первый кого посещают такие мысли.

[cetsalcoatle]

Как Б-г допустил кризис на Украине?

Для нашего блага.

Для блага? Он что мизантроп? Для блага кого?

Для блага всех нас. Если бы Он этого не попустил, то вышло бы ещё хуже.

Солохин, у Вас есть дети?

[Zhendoso]

Почему для того чтобы что-то попросить у Него, я должна лоб разбить, кланяясь? А вдруг я и без того заслуживаю?

Имхо, считаю, что просить у Бога - признак малой веры, ведь Он - Бог, и все, что Им предопределено изначально, уже случилось, а молитва с мольбой - суть неверие. А поблагодарить, думаю, не грех. Я, н-р, благодарен Ему за свою судьбу, поэтому воздаю ему хвалы, формально тоже бесполезные, но это уже вопрос человеческой этики, в которой благодарность - признак воспитанности и цивилизованности.

[From_Odessa]

Имхо, считаю, что просить у Бога - признак малой веры, ведь Он - Бог, и все, что он предопределил, уже случилось, а молитва с мольбой - суть неверие. А поблагодарить, думаю, не грех. Я, н-р, благодарен Ему за свою судьбу, поэтому воздаю ему хвалы, формально тоже бесполезные, но это уже вопрос человеческой этики, в которой благодарность - признак воспитанности и цивилизованности.

При таком варианте Ваша благодарность тоже предопределена Богом, и это не вопрос этики, а вопрос того, кому предопределено поблагодарить, а кому - нет.

[Марго]

Само наше обращение к Нему - это уже Его действие. Без содействия Бога невозможно и вспомнить о Боге, тем более - обратиться к Нему.
Потому никакое обращение к Богу не остается без последствий. Если бы Он не желал вмешаться в действие, то не было бы и обращения как такового.

Поневоле вспомнила писателя Владимира Солоухина, который говорил (цитирую по памяти, но за смысл ручаюсь): "В том, что Бог есть, у меня сомнений нет. Но знает ли он обо мне и есть ли ему до меня хоть какое-то дело?!" Я бы тоже, будучи верующей, сомневалась.