Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Деисламизация сложнее дехристианизации?

Автор Nevik Xukxo, января 8, 2013, 16:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Легко ли отказаться от ислама в сравнении с отказом от христианства?

ivanovgoga

Сначала объясните - от какой религии отказались ВЫ и почему.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

-Dreamer-


cetsalcoatle

Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2013, 16:00
Легко ли отказаться от ислама в сравнении с отказом от христианства?
Отказ от ислама карается смертью. Дело даже не в свободе вероисповедания - отступника уничтожит умма.
Цитата: Хадис о перемене веры от
Согласно мусульманскому праву, «мусульманин, родившийся в правоверии, если оставит оное, подвергается смертной казни, и убить его предоставляется на волю всякого»; представителю же других религий, «сделавшемуся мусульманином, но оставившему правоверие, дается для раскаяния три дни срока, в течение которого времени его увещевают, – но если не согласится принять вновь мусульманскую религию, то подвергается смертной казни»[2].
http://i-r-p.ru/page/stream-exchange/index-1638.html


Red Khan

Цитата: cetsalcoatle от января  8, 2013, 23:47
Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2013, 16:00
Легко ли отказаться от ислама в сравнении с отказом от христианства?
Отказ от ислама карается смертью. Дело даже не в свободе вероисповедания - отступника уничтожит умма.
Цитата: Хадис о перемене веры от
Согласно мусульманскому праву, «мусульманин, родившийся в правоверии, если оставит оное, подвергается смертной казни, и убить его предоставляется на волю всякого»; представителю же других религий, «сделавшемуся мусульманином, но оставившему правоверие, дается для раскаяния три дни срока, в течение которого времени его увещевают, – но если не согласится принять вновь мусульманскую религию, то подвергается смертной казни»[2].
http://i-r-p.ru/page/stream-exchange/index-1638.html
Довольно выборно Вы статью процитировали. Она как раз об обратном.
ЦитироватьПримечателен и следующий факт: коранические угрозы вероотступникам адресуются именно тем из них, кто в неверии закончит свою жизнь (2:217; 3:91), а раскаявшимся отступникам обещано Божие прощение (3:89). Спрашивается: если Бог дает отступнику отсрочку до конца его жизни, то о какой смертной казни может идти речь? Ведь казненный вероотступник уже не раскается!

cetsalcoatle

Цитата: Red Khan от января  9, 2013, 00:56
Довольно выборно Вы статью процитировали. Она как раз об обратном.
Я поэтому и кинул ссылку, чтобы можно было ознакомиться со всем содержанием статьи.
Тем не менее факт остаётся фактом - вероотступника всё равно казнят поскольку основная масса живёт со стериотипом ислам или смерть, ибо читать лень выгодно.

Маркоман

В истории есть немало примеров перехода большинства населения их христианства в ислам, есть ли примеры обратного?
Раб Кремляди и Первого канала

Штудент

Цитата: Маркоман от января  9, 2013, 13:18
В истории есть немало примеров перехода большинства населения их христианства в ислам, есть ли примеры обратного?
Испания, 1492 год, "христианство или чемодан-вокзал-Россия мешок-корабль-Марокко". Потом ещё и перешедших депортировали.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

DarkMax2

Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2013, 16:00
Легко ли отказаться от ислама в сравнении с отказом от христианства?
Знаю только одно место, где вышла деисламизация - Испания. Примеров же дехристианизации полно.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Штудент

Цитата: Red Khan от января  9, 2013, 00:56:yes:
Довольно выборно Вы статью процитировали. Она как раз об обратном.
ЦитироватьПримечателен и следующий факт: коранические угрозы вероотступникам адресуются именно тем из них, кто в неверии закончит свою жизнь (2:217; 3:91), а раскаявшимся отступникам обещано Божие прощение (3:89). Спрашивается: если Бог дает отступнику отсрочку до конца его жизни, то о какой смертной казни может идти речь? Ведь казненный вероотступник уже не раскается!
Именно. :yes:
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Ellidi

Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

DarkMax2

Слышал, что некоторое количество первых мусульман в свои трудные годы приняло христианство в Эфиопии.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Маркоман

Цитата: Штудент от января  9, 2013, 13:21
Испания, 1492 год, "христианство или чемодан-вокзал-Россия мешок-корабль-Марокко". Потом ещё и перешедших депортировали.
Много тогда перешло? А были именно примеры постепенного перехода народов из ислама в христианство?
Раб Кремляди и Первого канала

DarkMax2

Много, ибо Инквизиция старалась. И евреев много покрестили, а потом еще проверяли, чтобы втихаря по-старому ни-ни.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: Маркоман от января  9, 2013, 13:26
А были именно примеры постепенного перехода народов из ислама в христианство?
Говорят, Албания после коммунизма медленно православнеет. Оно и понятно: после атеизма сразу в строгий (по-европейским меркам) ислам не хочется.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: cetsalcoatle от января  8, 2013, 23:47
Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2013, 16:00
Легко ли отказаться от ислама в сравнении с отказом от христианства?
Отказ от ислама карается смертью. Дело даже не в свободе вероисповедания - отступника уничтожит умма.
Цитата: Хадис о перемене веры от
Согласно мусульманскому праву, «мусульманин, родившийся в правоверии, если оставит оное, подвергается смертной казни, и убить его предоставляется на волю всякого»; представителю же других религий, «сделавшемуся мусульманином, но оставившему правоверие, дается для раскаяния три дни срока, в течение которого времени его увещевают, – но если не согласится принять вновь мусульманскую религию, то подвергается смертной казни»[2].
http://i-r-p.ru/page/stream-exchange/index-1638.html
Вывод: линять в Европу подальше от уммы. Правда, там уже и христианство не нужно :) Можно сразу в атеизм.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Nevik Xukxo

Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 13:23
Знаю только одно место, где вышла деисламизация - Испания.
А там реально крестили мусульман или просто депортировали в Африку? Может, большинство там потомки христианских горцев севера полуострова?

DarkMax2

Цитата: Nevik Xukxo от января  9, 2013, 13:31
Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 13:23
Знаю только одно место, где вышла деисламизация - Испания.
А там реально крестили мусульман или просто депортировали в Африку? Может, большинство там потомки христианских горцев севера полуострова?
Может, но крестили реально. Вон, даже Россия сколько накрестила татар.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Nevik Xukxo

Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 13:33
Вон, даже Россия сколько накрестила татар.
но этих кряшенов, нагайбаков, кто там ещё, чё-то маловато...

Штудент

Цитата: Ellidi от января  9, 2013, 13:25
Цитата: Штудент от января  9, 2013, 13:21
Потом ещё и перешедших депортировали.
Когда? Кто? На каком основании?
Т.н. expulsión de los moriscos, по указу Филиппа III от 9 апреля 1609 года. За 5 лет (1609-1614) из Испании выселили 272 000 человек, предки которых были обращёнными в христианство при католических королях мусульманами, что составляло 4% населения тогдашней Испании. Остались всего 10 000, в основном дети до 16 лет, отнятые у родителей и отданные в семьи cristianos viejos, и небольшое количество ценных специалистов (врачи и т. п.). Депортированных ссылали в основном во Францию и Италию, 40 000 пожелавших остаться христианами осели там, остальные (почти 75%) перебрались в мусульманскую Северную Африку и там вновь перешли в ислам.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

DarkMax2

Цитата: Nevik Xukxo от января  9, 2013, 13:35
Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 13:33
Вон, даже Россия сколько накрестила татар.
но этих кряшенов, нагайбаков, кто там ещё, чё-то маловато...
Но они есть :) Значит процесс возможен.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: Штудент от января  9, 2013, 13:35
Цитата: Ellidi от января  9, 2013, 13:25
Цитата: Штудент от января  9, 2013, 13:21
Потом ещё и перешедших депортировали.
Когда? Кто? На каком основании?
Т.н. expulsión de los moriscos, по указу Филиппа III от 9 апреля 1609 года. За 5 лет (1609-1614) из Испании выселили 272 000 человек, предки которых были обращёнными в христианство при католических королях мусульманами, что составляло 4% населения тогдашней Испании. Остались всего 10 000, в основном дети до 16 лет, отнятые у родителей и отданные в семьи cristianos viejos, и небольшое количество ценных специалистов (врачи и т. п.). Депортированных ссылали в основном во Францию и Италию, 40 000 пожелавших остаться христианами осели там, остальные (почти 75%) перебрались в мусульманскую Северную Африку и там вновь перешли в ислам.
Зачем такое было сделано?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Red Khan

Цитата: cetsalcoatle от января  9, 2013, 01:05
Цитата: Red Khan от января  9, 2013, 00:56
Довольно выборно Вы статью процитировали. Она как раз об обратном.
Я поэтому и кинул ссылку, чтобы можно было ознакомиться со всем содержанием статьи.
Тем не менее факт остаётся фактом - вероотступника всё равно казнят поскольку основная масса живёт со стериотипом ислам или смерть, ибо читать лень выгодно.
Тут скорее не читать лень или выгодно. Просто добрым и милостивым легче быть когда ты богат и силён.

Red Khan

Цитата: Nevik Xukxo от января  9, 2013, 13:35
Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 13:33
Вон, даже Россия сколько накрестила татар.
но этих кряшенов, нагайбаков, кто там ещё, чё-то маловато...
Ассимиляция же.

Nevik Xukxo

Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 13:41
Зачем такое было сделано?
Наверное, охота на ведьм. Искали пятую колонну злобных магрибян. :(

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр