Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Тема начата: RedEast от июля 2, 2018, 01:07

Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: RedEast от июля 2, 2018, 01:07
Считаю, что в основе экзоэтнонима армян был заложен эндоэтноним протоармян еще до их смешения с населением Армянского нагорья.

Ведь именно этот этноним использовали иноязычные современники "протоармянского состояния" - как минимум иранцы, эламиты и греки. К тому же у последних синонимом армян были "мелитеняне", что является вящим подтверждением "донагорной" локализацией предков армян и свидетельством протоармянского их состояния в середине первого тысячелетия до н.э.

Лишь позже, когда население Армянского нагорья перешло на армянский, и сложился армянский народ, эндоэтнонимом армян стало общее наименование жителями данного региона народов, обитавших западнее, - в частности, урартское Hate.

Есть ли в армянском языке корни, теоретически имеющими право служить основой для гипотетического протоармянского эндоэтнонима? Вроде *արմ-/*առմ-?
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: forest от февраля 7, 2019, 22:14
Цитата: RedEast от июля  2, 2018, 01:07
Считаю, что в основе экзоэтнонима армян был заложен эндоэтноним протоармян еще до их смешения с населением Армянского нагорья.

Ведь именно этот этноним использовали иноязычные современники "протоармянского состояния" - как минимум иранцы, эламиты и греки. К тому же у последних синонимом армян были "мелитеняне", что является вящим подтверждением "донагорной" локализацией предков армян и свидетельством протоармянского их состояния в середине первого тысячелетия до н.э.

Лишь позже, когда население Армянского нагорья перешло на армянский, и сложился армянский народ, эндоэтнонимом армян стало общее наименование жителями данного региона народов, обитавших западнее, - в частности, урартское Hate.

Есть ли в армянском языке корни, теоретически имеющими право служить основой для гипотетического протоармянского эндоэтнонима? Вроде *արմ-/*առմ-?
Ну если уж брать с армянского то самое более-менее подходящее это հար(har)-смежный,подобный,похожий, и միայն(miayn)-только,лишь. Возможно что и самоназвание հայ(hay), имеет основу հար(har).
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Tibaren от февраля 7, 2019, 22:21
Цитата: forest от февраля  7, 2019, 22:14
հար(har)-смежный,подобный,похожий, и միայն(miayn)-только,лишь
И как связать в единое семантическое целое эти два слова?
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: forest от февраля 7, 2019, 22:59
Цитата: Tibaren от февраля  7, 2019, 22:21
Цитата: forest от февраля  7, 2019, 22:14
հար(har)-смежный,подобный,похожий, и միայն(miayn)-только,лишь
И как связать в единое семантическое целое эти два слова?
Только похож . Федот да не тот
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: NikolaoDen от февраля 8, 2019, 00:22
Offtop

Вспомнилъ случай на конференціи. Армянка — докторъ историческихъ наукъ, профессоръ Эриванскаго университета — на полномъ серьёзѣ утверждала, что:
1) Арменія — это прародина индоевропейцевъ (не какъ теорію, а какъ фактъ);
2) армяне переводятся какъ «арійскіе люди», ибо ар- — это аріи, а мен — это человѣкъ (и приводила въ примеръ англійское man);
2.1.) отсюда, логически, вырисовывалось, что армяне — это эндоэтнонимъ, ибо про хайковъ она ничего не говорила.
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Tibaren от февраля 8, 2019, 01:04
Цитата: NikolaoDen от февраля  8, 2019, 00:22
Offtop

армяне переводятся какъ «арійскіе люди», ибо ар- — это аріи, а мен — это человѣкъ (и приводила въ примеръ англійское man);
Offtop
Они же суть арскiя люди (http://www.hrono.ru/etnosy/etnos_u/udmurty.php).
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Medrawd от февраля 8, 2019, 10:04
Offtop

Да чтоб ее!! А я думал, что я это первый придумал, чтобы стебать фриков...

Цитата: NikolaoDen от февраля  8, 2019, 00:22
2) армяне переводятся какъ «арійскіе люди», ибо ар- — это аріи, а мен — это человѣкъ (и приводила въ примеръ англійское man);
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: NikolaoDen от февраля 8, 2019, 10:17
Offtop

Изъ перваго пункта (забылъ сразу насписать) выходило то, что армяне — это коренной, автохтонный народъ Кавказа. Индоевропейцы, которые тутъ родились и тутъ же остались.

Говорилось всё къ тому же съ антіазербайджанской и антитурецкой риторикой.
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Tibaren от февраля 8, 2019, 15:29
Цитата: NikolaoDen от февраля  8, 2019, 00:22
Offtop

армяне переводятся какъ «арійскіе люди», ибо ар- — это аріи, а мен — это человѣкъ
Offtop
Отлично. Тогда ительмены - это потомки древних римлян, ибо итель- — это Италия, а мен — это человек.
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: NikolaoDen от февраля 8, 2019, 16:14
Цитата: Tibaren от февраля  8, 2019, 15:29
Цитата: NikolaoDen от февраля  8, 2019, 00:22
Offtop

армяне переводятся какъ «арійскіе люди», ибо ар- — это аріи, а мен — это человѣкъ
Offtop
Отлично. Тогда ительмены - это потомки древних римлян, ибо итель- — это Италия, а мен — это человек.
Offtop

А манси — это просто люди.
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 8, 2019, 16:18
Цитата: NikolaoDen от февраля  8, 2019, 16:14
А манси — это просто люди.
Offtop
А ханты - от hunt "охота".
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Tibaren от февраля 8, 2019, 16:24
Цитата: NikolaoDen от февраля  8, 2019, 16:14
Offtop

А манси — это просто люди.
Offtop
Cветлые люди. Потому как si по-шумерски "свет".
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Nevik Xukxo от февраля 8, 2019, 16:25
Цитата: RedEast от июля  2, 2018, 01:07
Ведь именно этот этноним использовали иноязычные современники "протоармянского состояния" - как минимум иранцы, эламиты и греки.
А если пробовать вести Армению от аккадского Арманума, то нужно искать аккадскую этимологию. :smoke:
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Tibaren от февраля 8, 2019, 16:32
Цитата: Nevik Xukxo от февраля  8, 2019, 16:25
А если пробовать вести Армению от аккадского Арманума, то нужно искать аккадскую этимологию. :smoke:
Вуаля:

(http://i12.pixs.ru/storage/3/2/2/Armanumjpg_8915738_31245322.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Armanumjpg_8915738_31245322.jpg)
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Nevik Xukxo от февраля 8, 2019, 16:36
То есть, армяне - абрикосники. Тихо-мирно выращивали абрикосы. :umnik:
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: forest от февраля 8, 2019, 16:45
Цитата: NikolaoDen от февраля  8, 2019, 00:22
Offtop

Вспомнилъ случай на конференціи. Армянка — докторъ историческихъ наукъ, профессоръ Эриванскаго университета — на полномъ серьёзѣ утверждала, что:
1) Арменія — это прародина индоевропейцевъ (не какъ теорію, а какъ фактъ);
2) армяне переводятся какъ «арійскіе люди», ибо ар- — это аріи, а мен — это человѣкъ (и приводила въ примеръ англійское man);
2.1.) отсюда, логически, вырисовывалось, что армяне — это эндоэтнонимъ, ибо про хайковъ она ничего не говорила.
Это была какая то англофилка, надо с армянского переводить , ар-это арии, а мен-это один , в итоге получаем истинные арийцы))))
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Mass от февраля 8, 2019, 16:47
Цитата: Nevik Xukxo от февраля  8, 2019, 16:36
То есть, армяне - абрикосники. Тихо-мирно выращивали абрикосы. :umnik:

Ну вообще-т прародиной абрикоса вполне могет быть Дагестан. То есть рядом))))
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Tibaren от февраля 8, 2019, 16:49
Цитата: forest от февраля  8, 2019, 16:45
надо с армянского переводить , ар-это арии, а мен-это один , в итоге получаем истинные арийцы))))
В итоге получаем одного истинного арийца и кучу остального аборигенного населения...
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Tibaren от февраля 8, 2019, 16:52
Цитата: Mass от февраля  8, 2019, 16:47
Ну вообще-т прародиной абрикоса вполне могет быть Дагестан. То есть рядом))))
Ну так у них и общий корень *стан в названиях Хайастан и Дагестан, оформленный разными арийскими префиксами...
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Nevik Xukxo от февраля 8, 2019, 16:53
Цитата: Tibaren от февраля  8, 2019, 16:52
Ну так у них и общий корень *стан в названиях Хайастан и Дагестан, оформленный разными арийскими префиксами...
Да и Даге подозрительный! Даге - Хаге - Хайе\Хаче. :smoke:
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Tibaren от февраля 8, 2019, 16:55
Цитата: Nevik Xukxo от февраля  8, 2019, 16:53
Да и Даге подозрительный! Даге - Хаге - Хайе\Хаче. :smoke:
Арийская изоглосса хайум-дагем.
Название: О протоармянской этимологии этнонима армян
Отправлено: Mass от февраля 8, 2019, 19:13
Цитата: Tibaren от февраля  8, 2019, 16:52
Ну так у них и общий корень *стан в названиях Хайастан и Дагестан, оформленный разными арийскими префиксами...

Offtop
Скорее ар-мэн и хайас-тян.....)