Что не получится сказать

[RockyRaccoon]

Бваны! А вы-то что скажете? Вы можете на бванском спросить: "Из чего эти ишокшокапилы такие замечательные тарелки делают?"

Судя по этой фразе в словаре: Hé čháŋ uŋ kaǧapi "Это сделано из дерева", букв. "это дерево используя сделали", твоя фраза прозвучит прибл. так: Ȟaȟáthuŋwaŋ kiŋ hená táku uŋ wakšíča waštéšte káǧapi he?

[Наманджигабо]

... Hé čháŋ uŋ kaǧapi "Это сделано из дерева", букв. "это дерево используя сделали"...

Вот опять: "используя дерево". Не прямой аналог русского "из дерева" или английского "of wood".

[RockyRaccoon]

... Hé čháŋ uŋ kaǧapi "Это сделано из дерева", букв. "это дерево используя сделали"...

Вот опять: "используя дерево". Не прямой аналог русского "из дерева" или английского "of wood".

Не совсем так. Тут даже и не возможно, по-моему, однозначно сказать, прямой это аналог или кривой. Этот самый uŋ в качестве глагола имеет значение "использовать", но после существительных используется (пардон за тавтологию) как послелог, даже потеряв ударение и уж, конечно, утратив спряжение. Как-то так.  Скажем так, что это послелог, не утерявший связи с первоначальным значением, в отличие от русского и английского предлогов "из" и "of", этимологию которых среднестатистические носители в упор не знают.
По-моему, так.
Кстати, этот же послелог используется в значении "при помощи чего-нибудь", то есть в значении, которое в русском обозначается творительным падежом ("долбанул томагавком"), а в английском - предлогом with ("hit with a tomahawk").

[Наманджигабо]

...Ȟaȟáthuŋwaŋ kiŋ hená táku uŋ wakšíča waštéšte káǧapi he?

Кхола сан, а можешь вот этого вот подстрочник написать русскими словами? Чтобы я понял, где тут что. "Хахатунван" - знаю, его можно не переводить

[RockyRaccoon]

Ȟaȟáthuŋwaŋ      kiŋ                hená    táku        uŋ         wakšíča    waštéšte    káǧapi        he?
Оджибве       - опр. артикль -  те  -    что - используя - тарелка - хорошие - сделали - вопросительный энклитик.

[Наманджигабо]

Пиламайя кхола сан!
То есть вопрос сводится к тому же "что использовали, чтобы...?"

[RockyRaccoon]

То есть вопрос сводится к тому же "что использовали, чтобы...?"

См. выше. Я не знаю, как воспринимают сами лакота этот послелог.

[Наманджигабо]

Этот самый uŋ в качестве глагола имеет значение "использовать"...  Скажем так, что это послелог, не утерявший связи с первоначальным значением...

Я вот это понял, как указание на необходимость использовать в обсуждаемых конструкциях "используя что-то" в повествовательных фразах или "используя что?" в вопросительных.
Вот например, "он долбанул пауня томагавком" будет сконструировано как "он долбанул пауня, используя томагавк"? Или я ошибаюсь?

[RockyRaccoon]

Вот например, "он долбанул пауня томагавком" будет сконструировано как "он долбанул пауня, используя томагавк"? Или я ошибаюсь?

Первоначально, видимо, так и было. Но сейчас, если бы это был глагол, он был бы под ударением. Но он в данном случае без ударения, значит, это не глагол, а послелог. Я не знаю, как это всё расценивать, я недолингвист.

[forest]

Получается глагол baashkiminasаn
Отглагольное существительное - baashkiminasigan
А baashkiminas - ?

А это корень упомянутого глагола. Что обозначает - не знаю, увы. А словаре этот корень есть, а значения его - нет 

До сырого гноя?

[Jorgan]

Сейчас получается так: "Что ты использовал, чтобы сделать эту тарелку?" - "Берёзу". Да, нормально.

Норм, как в китайском.

[Наманджигабо]

Получается глагол baashkiminasаn
Отглагольное существительное - baashkiminasigan
А baashkiminas - ?

А это корень упомянутого глагола. Что обозначает - не знаю, увы. А словаре этот корень есть, а значения его - нет 

До сырого гноя?

Я не знаю, как "до сырого гноя".

[RockyRaccoon]

Получается глагол baashkiminasаn
Отглагольное существительное - baashkiminasigan
А baashkiminas - ?

А это корень упомянутого глагола. Что обозначает - не знаю, увы. А словаре этот корень есть, а значения его - нет 

До сырого гноя?

Я не знаю, как "до сырого гноя".

А я и по-русски-то не понимаю, что это значит, не то что на чужом сказать...

[Наманджигабо]

А я и по-русски-то не понимаю, что это значит, не то что на чужом сказать...

Тогда предлагаю истинно индейский метод: ждём. Нам разъяснят и мы скажем 

[forest]

Получается глагол baashkiminasаn
Отглагольное существительное - baashkiminasigan
А baashkiminas - ?

А это корень упомянутого глагола. Что обозначает - не знаю, увы. А словаре этот корень есть, а значения его - нет 

До сырого гноя?

Я не знаю, как "до сырого гноя".

Я разделил слово по частям по словарю который мне попался . Ba-here; hither; this way; toward the speaker . Ashki- raw. Mini - pus. Правда меня словосочетание "сырой гной" смущает, но я не оджибве , может их не смущало.

[forest]

Получается глагол baashkiminasаn
Отглагольное существительное - baashkiminasigan
А baashkiminas - ?

А это корень упомянутого глагола. Что обозначает - не знаю, увы. А словаре этот корень есть, а значения его - нет 

До сырого гноя?

Я не знаю, как "до сырого гноя".

А я и по-русски-то не понимаю, что это значит, не то что на чужом сказать...

Из нормальных ягод сделали что то гноеподобное.

[Наманджигабо]

До сырого гноя?

Я не знаю, как "до сырого гноя".

Я разделил слово по частям по словарю который мне попался . Ba-here; hither; this way; toward the speaker . Ashki- raw. Mini - pus. Правда меня словосочетание "сырой гной" смущает, но я не оджибве , может их не смущало.

Bi- (ba-) - направление к говорящему. То есть "он/а входит" - "bi-izhaa". Или обозначает приближение. Но никак не переход из одного состояния в другое. Не переход из ягоды в сок например.

Я ещё поуточняю, но... Сомнительно.
P.S. к тому же "ba-" - это изменённая форма "bi-".

[Наманджигабо]

Ashki- подразумевает два состояния:
"Свежий" - свежие листья например;
"Сырое" - недоваренное, недоготовленное, сырое мясо.

[forest]

До сырого гноя?

Я не знаю, как "до сырого гноя".

Я разделил слово по частям по словарю который мне попался . Ba-here; hither; this way; toward the speaker . Ashki- raw. Mini - pus. Правда меня словосочетание "сырой гной" смущает, но я не оджибве , может их не смущало.

Bi- (ba-) - направление к говорящему. То есть "он/а входит" - "bi-izhaa". Или обозначает приближение. Но никак не переход из одного состояния в другое. Не переход из ягоды в сок например.

Я ещё поуточняю, но... Сомнительно.

Понятно. Натянул сову на глобус 

[Наманджигабо]

Понятно. Натянул сову на глобус 

Ashki-gookooko'oo... Сырая сова. В смысле неприготовленная 

[Ardito]

Если нет в оджибве прилагательных, то что вместо них? Как сказать, например, "быстрая река", "старый лось" "красивая девушка", "вкусное мясо", "хороший бледнолицый - мёртвый бледнолицый"?

[Ardito]

"Сырой гной" - это, возможно, свежий, только что появившийся гной,  а не засохший, застывший, свернувшийся"?
Первобытному человеку, возможно, было важно различать и такие малоприятные вещи.

[Наманджигабо]

Если нет в оджибве прилагательных, то что вместо них? Как сказать, например, "быстрая река", "старый лось" "красивая девушка", "вкусное мясо", "хороший бледнолицый - мёртвый бледнолицый"?

Вместо прилагательных глаголы. "Это является быстрым", "он/а является красивым/ой" и т.д.
С девушкой просто - "miikawaadizi a'aw ikwezens" - "красивой является та девушка".
С рекой сложнее, потому что "быстрая река" - это самостоятельный глагол "gizhiitigweyaa" - "быстрый-поток(река)-вот в таком состоянии".
Про хорошего бледнолицего тоже так просто не скажешь, потому что понятие "хороший человек" укладывается в глагол "он живёт правильно". Как можно быть мёртвым, живя правильно... не, я не оджибвей 

Понял, что интересовали не конкретные выражения, а прилагательные. Но увлёкся, как всегда с оджибвейским бывает

[Наманджигабо]

В случае с бледнолицым, наверное, получилась бы такая конструкция: "Мёртвый белый мне нравится больше, чем другие белые".

Это уже так, чтобы задачку решить

[Ardito]

Нет, спасибо большое за подробный ответ
Тут на форуме, по-моему, даже где-то в индейском разделе, уже не помню в связи с чем, упоминался Борхес и его рассказ "Тлён. Укбар, Орбис Терциус", так вот настал и мой черед его вспомнить.
В одних языках планеты Тлён отсутствуют не прилагательные, а существительные. Приводится пример с предложением "Луна поднялась на рекой". Как это сказать? Дословный перевод "Вверх над постоянным течь залунело". Что-то мне оджибве с его рекой напомнил этот фантастический рассказ )