Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Заимствования в карачаево-балкарском языке

Автор Rashid Jawba, апреля 8, 2013, 14:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Таму

Цитата: Tibaren от апреля 15, 2016, 12:41
Цитата: Таму от апреля 15, 2016, 10:45
ын- окончание инфинитива
Инфинитива?  Таму, вы уверены? Есть ли подтверждение в других ир. языках?

Вроде как в курдском. -in  окончание инфинитивов.
Her zaman Coca-cola!

Rashid Jawba

Цитата: Tibaren от апреля 15, 2016, 23:41
Цитата: _Swetlana от апреля 15, 2016, 23:32
В моей родной деревне Чыбыклы Заинского района Уфимской губернии.
О как! Даже фиг выговоришь такое...
То ли дело: бак'ак'и ц'к'альши к'ик'инебс :yes:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Цитата: _Swetlana от апреля 15, 2016, 13:22
А название реки Зай (Зәй) с этим как-то связано?
Крайне йок. Может, один из бесчисленных вариантов сей - речка ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

_Swetlana

А сей речка в каком языке?

Щас этимологию сейнера посмотрю  :)
Откуда оно в английском? из латинского?
Да, сейл - латинский парус.

А причём тут Зея?  :what:
🐇

Rashid Jawba

Чета древнее, посмотри Енисей./самод.?/
Есть и тюрк. версия от сай - неглубокий.
Я против, несмотря на...
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

_Swetlana

Мелкий - сай.
Есть река Сия
ЦитироватьСия – река бассейна Белого моря, левый приток Северной Двины. Впадает в Северную Двину на 216 км от устья. Река Сия берет начало из озера Сиягозеро.
🐇

Y.R.P.

Цитата: Rashid Jawba от апреля 16, 2016, 21:45
Чета древнее, посмотри Енисей./самод.?/

ЦитироватьРус. Енисeй < др.-нен. Енэсий = jenə̂səj (Хел. 2000: 352; ранее
Владимиров Изв. ВГО 70, 1938: 292—293), что согласуется с тем,
что на крайний север Средней Сибири русские поморы-первопро-
ходцы проникли морем (по Мангазейскому морскому ходу) по
меньшей мере уже в первой половине XVI в., т. е. раньше, чем в ее
центральную и южную части. Южносамодийская этимология гидро-
нима Х. Паасонена (Фасм. II: 120) неверна. В то же время до извест-
ной степени оправдывается давняя этимология Й. Фишера, связав-
шего рус. Енисей и его эвенк. название Joandesi.
ПС *jäntəsɘ ‛Енисей' (*jäntəsä в SW: 43)
< ПТМ, ср. тунг. *jendesī ‛река (большая); Енисей', эвенк. jэндэгū
И, jэндрэгū С (в этих записях г = h < *s) ‛река (большая); исток
(большой реки); Енисей' (ТМС I: 355), Joandesi ‛Енисей' (в записях
XVIII в.).
Проще говоря, в русском это название из северосамодийских, которое в свою очередь из севеверотунгусских.
Светлана, этимологизация имён собственных, конечно, вещь захватывающая, но, к сожалению, очень близка к фричеству (астрологии, гаданию на кофейной гуще и т.п)  :)
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

TestamentumTartarum

 :)
Внесу ещё одну версию, которую знаю, но она заведомо народноэтимологична - Эне-сай/ "Материнская река". Подробнее читаем в "Белом пароходе" Ч. Айтматова.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Tibaren

Цитата: _Swetlana от апреля 16, 2016, 00:00
Деревня Чубутлинай (Чобытлы,
А я про что же ж? Кстати ,последнее  похоже на общетюркский сингармонизм...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: TestamentumTartarum от апреля 16, 2016, 23:02
Внесу ещё одну версию,..Подробнее читаем в "Белом пароходе" Ч. Айтматова.
Боюсь, что Чингиз Торекулович  крайне далёк от лингвистики...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rashid Jawba

Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 08:40
Цитата: Rashid Jawba от мая 29, 2015, 07:14
Жаль, не отыскалось объяснение к якобы адыг. устар. дзэгьей - осетин, как и сам этноним. Полагаю, все же этноним такой есть/был, ввиду КБ тегей - осетин.
Зачем искать объяснение в адыгском?
Тагаурское общество, тагаурцы, осет. - тæгиатæ, "-тæ" здесь походу - мн. ч.. Отсюда - тегей.
Как и хачыпсы - абахаз, от "ахчыпсы" названия одного из обществ.
Если выбирать между дзэгьей и тагиатае, как этим он КБ тегей,, то, пожалуй, первое ближе.
Чёрт, надо уже окончательно с этим разобрана.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

TestamentumTartarum

Цитата: Tibaren от апреля 17, 2016, 05:36
Цитата: TestamentumTartarum от апреля 16, 2016, 23:02
Внесу ещё одну версию,..Подробнее читаем в "Белом пароходе" Ч. Айтматова.
Боюсь, что Чингиз Торекулович  крайне далёк от лингвистики...
Что есть, то есть - в Пегом псе лодка, на которой рыбаки ходили, должна быть не кайяком, а под другим названием вроде бы
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Rashid Jawba

5. Балк. Залы - тина. :donno:  В КБ тина - мак'а хырыу.
Но возможна связь с
КБ залык'ылды - азалия, /6/ к'ара залык'ылды - ракитник./7/
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Странно......Ведь у нас 2 разновидности залык'ылды растёт, один - тели, т.е. ядовитый, а другой - рододендрон, он лечебный. Но КБ переводчик на перевод рододендрона молчит, не знает.
Или я что-то путаю ?
Тау !
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Ну понеслось... Слово криво/боки/й имеет кучу вариантов, происходящих от первоначального произношения джанпик, где джан - бок. И вот, как бы не зная про этимон джан, КБ-цы изобретают  такие формы как гампик /чередование дж/г, ч/к вообще типология, но в КБ встречается не так уж часто /в адыг-х же повсеместно адыгейскому г соответствует черкесский дж, а к соответствует ч: гед/джед, Керим/Черим.., но это так, bytheway/. И вот теперь
8. Зампик - id. При чем это не малкар. дзоканье, как может показаться на 1взгляд, а карач. :uzhos:
Почему се имеет место, ведь сам джан никаких др. вариантов прононса не имеет ? К чему сия избыточность, при том, что есть ещё синонимы с др. аффиксами ? Зачем это ?
И почему афф. не сингармонирует с корнем ?
Собственно, нет оснований считать эти -пики займами, но где-то ж надо было это ляпнуть. Есть идеи /о странах, напр./?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Не уверен, конечно, можно ли по чередованию дж/г/з  и нарушению сингармонизма в джампик - наклонный отнести его к займам.
Скорей всего, нет: джан - ОТ "бок, сторона",  -пик - афф. неизвестного происхождения,  возможно, идеофон.
Полный синоним - джанбаш, букв. бок-голова, чистый тюркизм.

Но джамбаш не имеет вариантов замбаш/гамбаш.
Чую, где-то тут собака рылась :wall:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Пропустил по невнимательности :
/к'ыйык'/ забиле - вид войлочного узора.
Забит - изящный, напр., забит ат джер - офицерское седло.
Забра - лобок. /надо полагать, мандавошка - забрабит :umnik:/
Последние 2 смахивают на арабизмы.
Пора искать словарь.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Заигкой /читается, вероятно, заиккой, а точнее, зайыккой, где -ы- мягче обычного, или хотя бы зайиккой, ведь нарушается запрет на гласные дифтонги/ /карач/ - увалень./пренебр./
Никогда не слышал, и вообще, шо за урода ?
Вырисовывается афф. - кой /обычно уменьш./
Заик -  идеофон ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Зая /карач/ - испорченный. Где-то вроде встречалось как осет.
Слышал варианты зея/зийе, сам так говорю. Явный займ.
Странно, что нет у балкарцев.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Зибил - невидимка.  Зибил адам  - invisible man. В карач. ещё соринка в глазу.
Зибилдин /ханс/ - сорная трава / :donno:/
Зийна /зыйна/ - распутный. Араб.?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Зонтук' - грубиян. Возможно, связано с зом  этиу, зомзомлук" - болтовня, но зом - только карач. и подражат. Можно ли как-то вывести из Искандер ?
Вообще-то афф. - УК', стал быть, основа - зонт ? :donno:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Зугул - овальный. Почему займ ? - да вроде исконизмов на з- вапче нет.
Зуккочук' - /карач./ икота.
Зукку - косоглазый.
Зурнук /балк./ - журавль. Странно, но жители Тырныауза знакомы с карач. Турна - id. Вообще-то баксанцы ближе во всем к карачаям, чем к остальным балкарцам.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Зыба - долговязый. Аналог гына/кына .Идеофон ??
Зыбыр - шероховатый. Нет ли сходства с зыг'ыр - гравий, щебень, что, по Wунатлок'wo, адыгизм ?
Зыбырык' - понос. /Не много ли слов с этим знач., штуки 3-4 :green:/
Зыгыт - 1. побег, росток, глазок, поросль, 2. хвоя. /тж. - зыгыт ине/, хвойный.
Чет неладно тут с семантикой...можно ли сблизить хвою с картоф  ростками ?
Зыг'ар-зуг'ур - подраж. скрежету, зыг'ырда - скрежетать. /Лично я пользуюсь  ж- в анлауте/ Кстати, этим же можно обозначать звук осыпания щебня, так что
Зыг'ыр - галька, гравий, песчинка может оказаться КБ ономатом. В адыг. тоже ?
Зыка - 1. горчица дикая, 2. кресс-салат. Знаю как 1., слегка с'едобная хрень. Как культуру не встречал.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр