Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Реформа казахской орфографии

Автор cumano, июля 23, 2009, 06:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Karakurt

Цитата: cumano от ноября 13, 2011, 13:24
Кстати, правительство не высказывало официальной позиции (есть только поручение Президента). А деятели культуры - это политические прос работники  Коктема
+1. :) Лучше не трогать то что работает, а то сделают как обычно во вред.

Konay

Не знаю что там в народе, у нас опросы населения не принято устраивать, захотят - перейдут. Знаю лишь то, что наверху все "за". А это все, что имеет значение. Кстати говоря, интеллигентция, как мне кажется, искренне заботится о судьбе казахского языка, и я их мнение поддерживаю (хотя до этого был против).

Karakurt

Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:30
Например:
Aa A'a' Bb Dd Ee Gg Ii Yy(ы) Jj(й) Kk Ll Mm Nn Ng'ng' Oo O'o' Pp Rr Ss Shsh Tt Uu U'u' Ww Zz Zhzh
Какой ужас...

Konay

Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:30
Цитата: cumano от ноября 13, 2011, 13:24
Кстати, правительство не высказывало официальной позиции (есть только поручение Президента). А деятели культуры - это политические прос работники  Коктема
+1. :) Лучше не трогать то что работает, а то сделают как обычно во вред.

Дык оно же не работает ни хрена. Вы, допустим, говорите на казахском в пределах разумного совершенства? Лично я, также как 60% населения - нет.

Gwyddon

Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Konay

Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:29
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:21
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:10
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:08
В казахском не было звуков "и" и "у", но русское правописание требовало того, чтобы эти звуки появились в казахском.
Тут что-то не то с логикой.
Зачем в казахском буквы "и" и "у", другими словами?
Для краткости, а у еще и отдельный звук.
"У" не был отдельным звуком до появления казахской кириллицы. А краткость - это не повод нарушать фундаментальные принципы казахского словообразования.

Karakurt

Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:33
Дык оно же не работает ни хрена. Вы, допустим, говорите на казахском в пределах разумного совершенства? Лично я, также как 60% населения - нет.
Оно работает уже очень много лет. Да, степень владения у многих оставляет желать лучшего. При этом, смена алфавита только ухудшит ситуацию. Это очевидно как ясный день.

Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:33
Почему ужас?

Апострофы и диграфы потому что.

Gwyddon

Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:36
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:29
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:21
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:10
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:08
В казахском не было звуков "и" и "у", но русское правописание требовало того, чтобы эти звуки появились в казахском.
Тут что-то не то с логикой.
Зачем в казахском буквы "и" и "у", другими словами?
Для краткости, а у еще и отдельный звук.
"У" не был отдельным звуком до появления казахской кириллицы. А краткость - это не повод нарушать фундаментальные принципы казахского словообразования.
Как не был? Вроде как, это звук w.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Gwyddon

Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:37
Апострофы и диграфы потому что.
Ну, для казахского апострофы у гласных очень даже допустимы. Всё равно эти самые гласные только в первом слоге пишутся. Да и диграфы лучше "птичек" и "хвостиков".
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Konay

Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:38
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:36
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:29
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:21
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:10
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:08
В казахском не было звуков "и" и "у", но русское правописание требовало того, чтобы эти звуки появились в казахском.
Тут что-то не то с логикой.
Зачем в казахском буквы "и" и "у", другими словами?
Для краткости, а у еще и отдельный звук.
"У" не был отдельным звуком до появления казахской кириллицы. А краткость - это не повод нарушать фундаментальные принципы казахского словообразования.
Как не был? Вроде как, это звук w.
Да, но гласной "у" в казахском не было.

Karakurt

Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:40
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:37
Апострофы и диграфы потому что.
Ну, для казахского апострофы у гласных очень даже допустимы. Всё равно эти самые гласные только в первом слоге пишутся. Да и диграфы лучше "птичек" и "хвостиков".
:o

Gwyddon

Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:41
Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:38
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:36
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:29
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:21
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:10
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:08
В казахском не было звуков "и" и "у", но русское правописание требовало того, чтобы эти звуки появились в казахском.
Тут что-то не то с логикой.
Зачем в казахском буквы "и" и "у", другими словами?
Для краткости, а у еще и отдельный звук.
"У" не был отдельным звуком до появления казахской кириллицы. А краткость - это не повод нарушать фундаментальные принципы казахского словообразования.
Как не был? Вроде как, это звук w.
Да, но гласной "у" в казахском не было.
Это да. Можно в латинице писать в этом случае iw/yw. Или u'w/uw. Но мне больше первый вариант нравится.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Karakurt

Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:41
Да, но гласной "у" в казахском не было.
Ну и? Вы отрицаете существование отдельного звука?

Konay

Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:37
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:33
Дык оно же не работает ни хрена. Вы, допустим, говорите на казахском в пределах разумного совершенства? Лично я, также как 60% населения - нет.
Оно работает уже очень много лет. Да, степень владения у многих оставляет желать лучшего. При этом, смена алфавита только ухудшит ситуацию. Это очевидно как ясный день.
Просто с таким алфавитом сколько денег не вкладывай, но язык никак не станет более популярным и привлекательным вследствие своей посредственности. Латиница ухудшит ситуацию на какое-то время, но в долгосрочной перспективе подарит языку самостоятельность и даст возможность полноценного развития и распространения.

Konay

Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:45
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:41
Да, но гласной "у" в казахском не было.
Ну и? Вы отрицаете существование отдельного звука?
Бинго. Я отрицаю его существования до 40-х годов.

Gwyddon

Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:43
Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:40
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:37
Апострофы и диграфы потому что.
Ну, для казахского апострофы у гласных очень даже допустимы. Всё равно эти самые гласные только в первом слоге пишутся. Да и диграфы лучше "птичек" и "хвостиков".
:o
А, собсно, что пугает? При таком варианте не будет такого ужаса, как в узбекском, где апострофы могут в одном слове по 2-3 раза встречаться. А тут лишь в первом слоге. Дальше-то пишутся только e, i, a, y. Ну а диграфы - для удобства. Перешёл на английскую клаву и не паришься. Дань компьютеризации тыкскыть.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Gwyddon

Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:47
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:45
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:41
Да, но гласной "у" в казахском не было.
Ну и? Вы отрицаете существование отдельного звука?
Бинго. Я отрицаю его существования до 40-х годов.
Так был звук!  :stop: Буквы не было.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Konay

Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:48
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:43
Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:40
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:37
Апострофы и диграфы потому что.
Ну, для казахского апострофы у гласных очень даже допустимы. Всё равно эти самые гласные только в первом слоге пишутся. Да и диграфы лучше "птичек" и "хвостиков".
:o
А, собсно, что пугает? При таком варианте не будет такого ужаса, как в узбекском, где апострофы могут в одном слове по 2-3 раза встречаться. А тут лишь в первом слоге. Дальше-то пишутся только e, i, a, y. Ну а диграфы - для удобства. Перешёл на английскую клаву и не паришься. Дань компьютеризации тыкскыть.

Какой именно вариант латиницы - по большому счету не важно. Но по мне, чем ближе к турецкому, азербайджанскому и туркменскому - тем лучше. Однородность - вещь хорошая.

Антиромантик

Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:50
Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:48
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:43
Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:40
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:37
Апострофы и диграфы потому что.
Ну, для казахского апострофы у гласных очень даже допустимы. Всё равно эти самые гласные только в первом слоге пишутся. Да и диграфы лучше "птичек" и "хвостиков".
:o
А, собсно, что пугает? При таком варианте не будет такого ужаса, как в узбекском, где апострофы могут в одном слове по 2-3 раза встречаться. А тут лишь в первом слоге. Дальше-то пишутся только e, i, a, y. Ну а диграфы - для удобства. Перешёл на английскую клаву и не паришься. Дань компьютеризации тыкскыть.

Какой именно вариант латиницы - по большому счету не важно. Но по мне, чем ближе к турецкому, азербайджанскому и туркменскому - тем лучше. Однородность - вещь хорошая.
А к ногайскому и киргизскому?

Konay

Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:49
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:47
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:45
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:41
Да, но гласной "у" в казахском не было.
Ну и? Вы отрицаете существование отдельного звука?
Бинго. Я отрицаю его существования до 40-х годов.
Так был звук!  :stop: Буквы не было.
Слова в студию? :)

Konay

Цитата: Антиромантик от ноября 13, 2011, 13:51
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:50
Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:48
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:43
Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:40
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:37
Апострофы и диграфы потому что.
Ну, для казахского апострофы у гласных очень даже допустимы. Всё равно эти самые гласные только в первом слоге пишутся. Да и диграфы лучше "птичек" и "хвостиков".
:o
А, собсно, что пугает? При таком варианте не будет такого ужаса, как в узбекском, где апострофы могут в одном слове по 2-3 раза встречаться. А тут лишь в первом слоге. Дальше-то пишутся только e, i, a, y. Ну а диграфы - для удобства. Перешёл на английскую клаву и не паришься. Дань компьютеризации тыкскыть.

Какой именно вариант латиницы - по большому счету не важно. Но по мне, чем ближе к турецкому, азербайджанскому и туркменскому - тем лучше. Однородность - вещь хорошая.
А к ногайскому и киргизскому?
У тех кириллица ведь.

Karakurt

Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:47
Бинго. Я отрицаю его существования до 40-х годов.
А гора вы произносите таұ что-ли?

Gwyddon

Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:51
Цитата: Gwyddon от ноября 13, 2011, 13:49
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:47
Цитата: Karakurt от ноября 13, 2011, 13:45
Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:41
Да, но гласной "у" в казахском не было.
Ну и? Вы отрицаете существование отдельного звука?
Бинго. Я отрицаю его существования до 40-х годов.
Так был звук!  :stop: Буквы не было.
Слова в студию? :)
О, не успел про гору написать. Уже за меня спросили.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

LOSTaz

Цитата: Konay от ноября 13, 2011, 13:50
туркменскому
Страшненький и вообще довольно странный алфавит.

Цитата: Антиромантик от ноября 13, 2011, 13:51
ногайскому
На ногайском работают СМИ, издаются книги, существует ТВ?

Gwyddon

Цитата: LOSTaz от ноября 13, 2011, 13:54
На ногайском работают СМИ, издаются книги, существует ТВ?
Да какие там СМИ с ТВ? Он сам еле существует.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр