Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Компьютерные игры

Автор 5park, июля 5, 2010, 17:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

ivanovgoga

Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2019, 20:55
Цитата: ivanovgoga от Для Денди и ему подобных-ничего.
А для других?
Многопоточность вроде есть начиная с эмулятора ПСП PPSSPP, но реализация есть всего в паре игр.Вообще в идеале скорость процессора должна быть в несколько раз выше скорости эмулируемого устройства, а потому старые пеньки, разогнанные до 4.5 ГГц работали лучше, чем на современном нетбуке с четырехядерным процом  1.6ГГц. То же относится и к эмуляторам на телефонах. Часто старые двухядерные аппараты работали лучше, чем современные, многоядерные, но низкочастотные.

Потому эмуляторщики бросились к видеокартам и используют новые технологии на API Open GL3 и  Vulkan. А это можно применять на довольно дешевых процессорах АМД А8-7600 и выше.
Именно на А8-7600 я собрал себе виндовс/андроид ТВ бох.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Валентин Н

Но какое всё это имеет отношение к вопросу:

Цитата: Валентин Н от декабря  4, 2019, 22:50
Характеристики ПС5:
Процессор: Custom 8 ядер / 16 потоков ZEN 2
GPU: пользовательские NAVI @ 8+ терафлопс
Память: 12 ГБ GDDR6
Хранение: 1 ТБ SSD

У иксбокс скарлет примерно такие же. Вопрос: а что принципиально нового будет по сравнение с иксбокс икс и ПС4 про?
Вот для чего так железо накручивать? Кроме того, что можно будет играть на экране 8К 200гц, что-то добавится? Может физика улучшится или преломления/отражения - неужели всё это только ради лишних пикселей и герцов?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

ivanovgoga

Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2019, 21:18
Но какое всё это имеет отношение к вопросу:
Я вашего вопроса не понял. Думал вы про конкретные здесь, обсуждаемые старые консоли...

Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2019, 21:18
Цитата: Валентин Н от Характеристики ПС5:

Вот для чего так железо накручивать? Кроме того, что можно будет играть на экране 8К 200гц, что-то добавится? Может физика улучшится или преломления/отражения - неужели всё это только ради лишних пикселей и герцов?
Это просто сговор игрописателей и производителей железа. Новые игры по-началу специально не оптимизируют, что бы вам пришлось купить новое железо. А вот когда первый бум проходит, игры обычно начинают прекрасно идти на более старом железе.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Валентин Н

Цитата: ivanovgoga от декабря  5, 2019, 21:26
Это просто сговор игрописателей и производителей железа.
Но качество игр растёт? Что-то же улучшается? Или нет? Кроме поддержки новых разрешений и повышения фпс.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

ivanovgoga

Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2019, 21:31
Но качество игр растёт? Что-то же улучшается? Или нет? Кроме поддержки новых разрешений и повышения фпс.
Улучшается, когда появляется новый игровой движок. А если движок тот же, то писатели нагружают игру именно количеством объектов и повышением разрешения, что вызовет необходимость в "более быстром и более ядерном" процессоре.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

злой

Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2019, 21:31
Но качество игр растёт?

Вопрос, конечно, интересный. Помнится, мы его на форуме уже обсуждали. Я сокрушался, что в 90-е, при куда более скромных вычислительных ресурсах производители умудрялись  десятками создавать настоящие шедевры. Потом что-то сломалось. То есть, безусловно, растёт красивость и богатство текстур, скорость обработки изображений увеличивается. Но в плане сюжетов - :no:
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

ivanovgoga

Цитата: злой от декабря  5, 2019, 21:44
скорость обработки изображений увеличивается
Это вы наверно все же о железе. Так как если мы говорим именно об игре, то тут массивы данных растут, а значит скоростней должно быть железо. :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

Цитата: злой от декабря  5, 2019, 21:44
Потом что-то сломалось. То есть, безусловно, растёт красивость и богатство текстур, скорость обработки изображений увеличивается. Но в плане сюжетов - :no:
Если бы одних только сюжетов...
Так, собственно сюжет - это один из немногих пунктов, по которым у меня нет претензий к третьему Ведьмаку. (К графике как таковой, впрочем, тоже нет.)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

злой

Цитата: ivanovgoga от декабря  5, 2019, 21:47
Цитата: злой от декабря  5, 2019, 21:44
скорость обработки изображений увеличивается
Это вы наверно о железе. Так как если мы говорим именно об игре, то тут массивы данных растут, а значит скоростней должно быть железо. :)

Из последних игр я бы отметил Uncharted под Play Station. Действительно очень красиво сделанная игра, особенно последняя, кажется, 5-я, но и предпоследняя тоже впечатляет.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от декабря  5, 2019, 21:52
ак, собственно сюжет - это один из немногих пунктов, по которым у меня нет претензий к третьему Ведьмаку. (К графике как таковой, впрочем, тоже нет.)
подобные игры постепенно уходят. Основной игровой сегмент сегодня-это онлайн. 
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: злой от декабря  5, 2019, 21:54
Из последних игр я бы отметил Uncharted под Play Station. Действительно очень красиво сделанная игра, особенно последняя, кажется, 5-я
графика конечно растет. Но для меня из всех игранных мной игр запомнилась одна "Шторм. Солдаты неба". Иногда она встречалась од названием "Эшелон". Сейчас конечно графика уже не...но до сих пор иногда прохожу. Пожалуй лучший симулятор боевой леталки.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

злой

Цитата: ivanovgoga от декабря  5, 2019, 22:03
Цитата: злой от декабря  5, 2019, 21:54
Из последних игр я бы отметил Uncharted под Play Station. Действительно очень красиво сделанная игра, особенно последняя, кажется, 5-я
графика конечно растет. Но для меня из всех игранных мной игр запомнилась одна "Шторм. Солдаты неба". Иногда она встречалась од названием "Эшелон". Сейчас конечно графика уже не...но до сих пор иногда прохожу. Пожалуй лучший симулятор боевой леталки.


Чувствуется влияние старого доброго Freespace :)
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

ivanovgoga

Цитата: злой от декабря  5, 2019, 22:09
Чувствуется влияние старого доброго Freespace :)
возможно, но на мой взгляд Эшелон намного круче. Это единственная игра (ну из тех что я играл) в которой даже тексты между миссиями и диалоги персонажей влияют на настроение игрока. 
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Easyskanker

Цитата: ivanovgoga от декабря  5, 2019, 21:55
Цитата: Awwal12 от декабря  5, 2019, 21:52
Так, собственно сюжет - это один из немногих пунктов, по которым у меня нет претензий к третьему Ведьмаку. (К графике как таковой, впрочем, тоже нет.)
подобные игры постепенно уходят. Основной игровой сегмент сегодня-это онлайн.
Да, есть такая тенденция, однако любители социалки - только ОДИН ИЗ сегментов аудитории. Разрабы хотят угодить всем разом, не замечая, что немало игроков коопы, пвп и прочие тусовки наоборот отталкивают. По большому же счету в игрострое ничего не меняется - как был популярен контр-страйк (1.6) в моем детстве-отрочестве, так до сих пор контр-страйк и его потомки на пике популярности, и это выдают за новое веяние. Как были популярны ААА-синглы, так до сих пор ААА-синглы выходят и срывают кассу. И как VR всё никак не мог выйти на большой рынок, так до сих пор не может.

Валентин Н

Цитата: ivanovgoga от декабря  5, 2019, 21:37
Улучшается, когда появляется новый игровой движок.
Последняя игра с крутой графикой в которую я играл - Скайрим. С тех пор что-то изменилось?
Кстати, икс бокс ван вышел в 11г, в 16 и 17г вышел икс бокс ван S и икс бокс ван Х. Но в следующем году обещают икс бокс скарлет, т.е это будет, по идее не апгрейд, а новая приставка. Аналогично и с ПС4ыми. Тогда чем они будут новыми?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

ivanovgoga

Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2019, 23:15
а новая приставка. Аналогично и с ПС4ыми. Тогда чем они будут новыми?
начиная с ПС1 консоли отстают от ПК. Время когда игровая консоль несколько лет была на пике давно прошло. 
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от декабря  5, 2019, 21:55
Цитата: Awwal12 от ак, собственно сюжет - это один из немногих пунктов, по которым у меня нет претензий к третьему Ведьмаку. (К графике как таковой, впрочем, тоже нет.)
подобные игры постепенно уходят.
Спорное утверждение, но суть не в том. Главное, что там, помимо сюжета (tm), очень выпукло проявлены проблемные места современных RPG.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

злой

Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Bhudh

Цитата: Easyskanker от декабря  5, 2019, 15:33
Насчет половины вы загнули, тут и трети без английского не наберется.
Я и написал, что без локализации некоторые из той половины, в которую почти невозможно играть. :eat:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2019, 20:33
Разве этого не достаточно, чтоб любая современная игра без тормозов шла
Запустите на "этом" .kkrieger, и посмотрите, достаточно или не достаточно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Red Khan

Цитата: Валентин Н от декабря  4, 2019, 22:50
Характеристики ПС5:
Процессор: Custom 8 ядер / 16 потоков ZEN 2
GPU: пользовательские NAVI @ 8+ терафлопс
Память: 12 ГБ GDDR6
Хранение: 1 ТБ SSD

У иксбокс скарлет примерно такие же. Вопрос: а что принципиально нового будет по сравнение с иксбокс икс и ПС4 про?
Вот для чего так железо накручивать? Кроме того, что можно будет играть на экране 8К 200гц, что-то добавится? Может физика улучшится или преломления/отражения - неужели всё это только ради лишних пикселей и герцов?

Easyskanker

Цитата: Bhudh от декабря  6, 2019, 02:01
Цитата: Easyskanker от декабря  5, 2019, 15:33
Насчет половины вы загнули, тут и трети без английского не наберется.
Я и написал, что без локализации некоторые из той половины, в которую почти невозможно играть. :eat:
Мне во времена, когда для меня была актуальна Сега, сложно было играть вообще в любую игру, которая ориентировалась на текст, так как английский я знал на уровне провинциальной школы, в которой тогда учился :)

Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2019, 23:15
Последняя игра с крутой графикой в которую я играл - Скайрим. С тех пор что-то изменилось?
В Скайриме дерьмовая графика даже для своего времени. Конечно, изменилось. Сравните например картинку в Death Stranding и в гораздо более позднем, чем Скайрим, но от тех же криворуких беседкиных разрабов Fallout 76 или Fallout 4. Или посмотрите как выглядит Cyberpunk 2077, который выйдет в следующем году.

Цитата: Awwal12 от декабря  6, 2019, 00:16
очень выпукло проявлены проблемные места современных RPG
Какие это места с вашей точки зрения?

Awwal12

Цитата: Easyskanker от декабря  6, 2019, 07:38
Какие это места с вашей точки зрения?
1. Та же, что и у современных игр вообще: представление чистой играбельности как некого абсолютного критерия, в ущерб всему остальному (от реализма до просто здравого смысла), что превращает игровую (в данном случае - ролевую) систему в какую-то увлекательную вещь в себе. Здесь можно усмотреть элементы принципиального отказа от содержательной эмуляции реальности; игры всё более превращаются в навороченные шахматы, порой с контринтуитивными и откровенно сюрреалистическими правилами.
2. Неуёмная погоня за игровыми часами, необходимыми для прохождения.
3. В тесной связи с пп. 1 и 2 - неумеренное увлечение левеллингом (конечно, всё не так плохо, как в Fallout 4, но последствия всё равно зачастую абсурдные).

(Разумеется, есть и более специфические недостатки.)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Easyskanker

Цитата: Awwal12 от декабря  6, 2019, 09:06
1. Та же, что и у современных игр вообще: представление чистой играбельности как некого абсолютного критерия, в ущерб всему остальному (от реализма до просто здравого смысла), что превращает игровую (в данном случае - ролевую) систему в какую-то увлекательную вещь в себе. Здесь можно усмотреть элементы принципиального отказа от содержательной эмуляции реальности; игры всё более превращаются в навороченные шахматы, порой с контринтуитивными и откровенно сюрреалистическими правилами.
2. Неуёмная погоня за игровыми часами, необходимыми для прохождения.
3. В тесной связи с пп. 1 и 2 - неумеренное увлечение левеллингом (конечно, всё не так плохо, как в Fallout 4, но последствия всё равно зачастую абсурдные).

(Разумеется, есть и более специфические недостатки.)
К этому я добавил бы:
4. Ложная иллюзия выбора. Обычно ответ на выбранную реплику делится на две части: реакция, которая меняется в зависимости от реплики игрока, и настоящий ответ, который "never changes". Во львиной доле диалогов на реакцию забивают и сразу дают на любую реплику один ответ, из последнего такое мне попадалось в Outer Worlds - там вовсе каждый квест решается только одним способом.
5. Потоки графомании. Мало воды в диалогах, еще нагружают всякими записками, которые обычно не озвучены заради экономии бюджета.
6. Однообразные квесты - либо зачисти данж, либо принеси-подай, как бы их ни пытались драпировать. В Ведьмаке 3 к этому добавлено "победи дядьку".

Еще одна вещь, которая чисто моя вкусовая - авторы не предусматривают отказ от квеста. То есть если не будешь прислуживать квестгиверам как последняя шестерка, то не получишь опыта и всяких понтюшек, не раскроешь мини-сюжет, да и главный сюжет тоже. А ведь при отказе от квеста могли бы давать опыт за проявление характера и тихой сапой подводить к альтернативному квесту.

RDR2 например вообще не RPG, но ей удается давать выбор пути персонажа и красиво показать драматичный сюжет (по крайней мере, ближе к финалу). Может и нафиг эти неработающие механизмы RPG, на самом деле? :???

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр