Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Календари

Автор Hellerick, мая 1, 2015, 20:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Python

Пришла в голову мысль, почему бы в солнечном календаре (в идеале, с годом, отсчитываемым от солнцестояния или равноденствия) не отказаться от месяцев вообще (единицы времени, искусственно перенесенной из лунного календаря), а для избежания трехзначных цифр использовать дни недели, отсчитываемые относительно ближайшего равноденствия/солнцестояния (напр., «первый понедельник после осеннего равноденствия», «шестая среда до летнего солнцестояния» и т.п.) — т.е., год делится на 8 частей, в которых поочередно отсчитываются дни недели до или после дня солнечного события — таким образом, номер дня никогда не превысит 7.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Валентин Н

А как это будет выглядеть в календарной таблице?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Hellerick


Ta la cuatro avenis solal coresponde a cuatro semanas festal:

Camoieditsa -- la semana de la ecuinote primaveral
Cupala -- la semana de la solstisio estatal
Spoja -- la semana de la ecuinote autonal
Coliada -- la semana de la solstisio invernal

Cada dia de tal semal es nomida "mercurdi de cupala", "venerdi de coliada" etc.
La dias restante es nomida "martedi tre ante camoieditsa", "lundi sinco pos spoja" etc.

La strutura de anio:

6 semanas / 42 dias ante camoieditsa
1 semena / 7 dias de camoieditsa
6 semanas / 42 dias pos camoieditsa
6 semanas / 42 dias ante cupala
1 semena / 7 dias de cupala
6 semanas / 42 dias pos cupala
6 semanas / 42 dias ante spoja
1 semena / 7 dias de spoja
6 semanas / 42 dias pos spoja
6 semanas / 42 dias ante coliada
1 semena / 7 dias de coliada
6 semanas / 42 dias pos coliada

Soma: 364 dias

On debe ajunta alga un dia como un festa spesial.
Пусть четырем солнечным событиям соответствуют четыре праздничные недели:

Камоедица -- неделя весеннего равноденствия
Купала -- неделя летнего солнцестояния
Спожа -- неделя осеннего равноденствия
Коляда -- неделя зимнего солнцестояния

Каждый день такой недели называется "среда купалы", "пятница коляды" и т. п.
Остальные дни называются "третий вторник до камоедицы", "пятый понедельник после спожи" и т. п.

Структура года:

6 недель / 42 дня до камоедицы
1 неделя / 7 дней камоедицы
6 недель / 42 дня после камоедицы
6 недель / 42 дня до купалы
1 неделя / 7 дней купалы
6 недель / 42 дня после купалы
6 недель / 42 дня до спожи
1 неделя / 7 дней спожи
6 недель / 42 дня после спожи
6 недель / 42 дня до коляды
1 неделя / 7 дней коляды
6 недель / 42 дня после коляды

Итого: 364 дня

Надо добавить какой-то один день в качестве особого праздника.

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

(Осталось только придумать названия для двух лишних дней купальской недели)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

KW

Я не понимаю, зачем вообще такие сложности с календарями. Год прекрасно делится на 13 месяцев по 4 недели в каждом. Остаётся один день, с которого можно начинать год, не включая его ни в один из месяцев и сделав праздничным, а раз в 4 года завершать год таким же дополнительным днём.
В результате, календарь на один месяц будет валиден для любого месяца любого года (можно даже в школе на память заучивать: 1- понедельник, 2- вторник, 3- среда... 28- воскресенье).

Hellerick

Цитата: Python от июля 20, 2019, 19:28
(Осталось только придумать названия для двух лишних дней купальской недели)

La dia ajuntada es nomida "cudesnic" e es ajuntada a cada semana 42 (cual sinifia ce cada anio lo es moveda 10 plu temprana, e pote ave du tal dias en un anio), esta prinsipe dona nos un anio promedia de 365.2381 dias. La dia es refereda como "cudesnic de cupala" o "codesnic pos coliada", dependente a en cual periodo celendarial lo aveni. A esta dia on debe nuri la casanos e diverti los con jua tamburetaю

Дополнительный день называется "кудесник" и добавляется к каждой 42-й неделе (то есть каждый год смещается на десять недель назад, а в одном году их может быть два) -- этот принцип дает средний год в 365,2381 дней. Называется дополнительный день "кудесник купалы" или "кудесник после коляды" в зависимости от того, на какой календарный период он попадет. В этот день полагается угощать домовых и развлекать их игрой на бубне.

Валентин Н

А можно? как-то в виде обычного календаря оформить.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Bhudh

Цитата: KW от июля 20, 2019, 20:37В результате, календарь на один месяц будет валиден для любого месяца любого года
Тут такая хрень... Деление на недели — абсолютно независимое от деления на месяцы, кварталы, годы и века.
И если ввести дни, не являющиеся одним из дней недели, это сломает весь вековой недельный счёт к херам.
А он до сих пор используется хронологами для установления точных дат событий в прошлом (если, например, указана дата и день недели, но в дате какая-то собака или климат вытерли одну циферку).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валентин Н

Offtop
Цитата: Bhudh от июля 20, 2019, 22:29
в дате какая-то собака или климат вытерли одну циферку
Или, скорее, дописали единичку в начале.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Bhudh

Offtop
Представляю себе собаку, усердно, высунув язык, вписывающую в манускрипт единичку.
Или пролетающую мимо тучку...
Завязывали бы Вы с фоменками, а?
До добра это не доводит.
Вон, Задорнов умный мужик был, а связался с Чудиновым и Асовым — и моск распух...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валентин Н

Offtop
Цитата: Bhudh от июля 21, 2019, 00:42
Представляю себе собаку, усердно, высунув язык, вписывающую в манускрипт единичку.
Или пролетающую мимо тучку...
Завязывали бы Вы с фоменками, а?
До добра это не доводит.
Вон, Задорнов умный мужик был, а связался с Чудиновым и Асовым — и моск распух...
Да хрен с ними, тут совсем не в этом дело. Сам Трамп сказал, что во время войны за независимость революционная гвардия захватила аэоропорты и завоевала воздух.  - Шах и мат!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Bhudh

Offtop
Цитата: Валентин Н от июля 21, 2019, 00:49Сам Трамп сказал
Трамп — бизнесмен, а не историк. А в бизнесмены идут пробивные троечники, а не усердные отличники с красным дипломом, которые потом на троечников работают. Мне один бизнесмен написал недавно "жевой" в смске, что, всем теперь так писать?
Буш тоже много разной чуши говорил, принимать их всех за Папу Римского и Истину В Последней Инстанции?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валентин Н

Offtop
Цитата: Bhudh от июля 21, 2019, 01:27
Цитата: Валентин Н от июля 21, 2019, 00:49Сам Трамп сказал
Трамп — бизнесмен, а не историк. А в бизнесмены идут пробивные троечники
Чтоб такое сказать, надо либо что-то знать, либо быть не троечником, а с другой плнеты прилететь.
А у нас один губер сказал, что сын Ивана грозного погиб, по дороге в Питер.
Да и ВВП в мюнхенской речи на весь мир сказал, что однополярный мир в ситории, был уже не раз и каждый раз оказывался разрушительным для всех.
Делайте выводы о "вулканах" Тамбора и Уайнапутина.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Bhudh

Offtop
Цитата: Валентин Н от июля 21, 2019, 01:37Чтоб такое сказать, надо либо что-то знать
Он и знал "что-то": обрывки школьных знаний о разных войнах в истории. И перемешал войну за независимость, войну 1812 года и Вторую мировую.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Hellerick

Цитата: KW от июля 20, 2019, 20:37
Я не понимаю, зачем вообще такие сложности с календарями. Год прекрасно делится на 13 месяцев по 4 недели в каждом. Остаётся один день, с которого можно начинать год, не включая его ни в один из месяцев и сделав праздничным, а раз в 4 года завершать год таким же дополнительным днём.
В результате, календарь на один месяц будет валиден для любого месяца любого года (можно даже в школе на память заучивать: 1- понедельник, 2- вторник, 3- среда... 28- воскресенье).

Bon numero de menses es plu importante ca la bon numero de dias en mense. Nos nesesa ce anio pote es divideda a duianios e cuatrianios. E on no pote fa cualce cosa con la numero 13.
Isaac Asimov ia proposa un bon calendario: cuatro saisones (A, B, C, e D), 13 semanas (91 dias) per cada. Un dia es identifiada como A-25, C-14 etc.

Красивое число месяцев в году важнее, чем красивое количество дней в месяце. Нам нужно, что бы год делился на кварталы и полугодья. А с числом 13 ничего не сделаешь.
Айзек Азимов предложил хороший календарь: четыре сезона (A, B, C и D) по 13 недель (91 день). Каждый день записывается как A-25, C-14 и т. п.

Валентин Н

Offtop
Цитата: Bhudh от июля 21, 2019, 01:46
Цитата: Валентин Н от июля 21, 2019, 01:37Чтоб такое сказать, надо либо что-то знать
Он и знал "что-то": обрывки школьных знаний о разных войнах в истории. И перемешал войну за независимость, войну 1812 года и Вторую мировую.
Ну для марсианина нормально, поздравляю, вы выявили пришельца ;up:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Python

Цитата: Bhudh от июля 20, 2019, 22:29
Деление на недели — абсолютно независимое от деления на месяцы, кварталы, годы и века.
И если ввести дни, не являющиеся одним из дней недели, это сломает весь вековой недельный счёт к херам.
В моем изначальном замысле существующий недельный счет сохранялся — расширялось лишь его использование.
Примерно так:
Сьогоднi 5 Нд пiсля Л. сс.
Fri Dec 21 12:00:00 2018 = Пт З. сс.
Sat Dec 22 12:00:00 2018 = 1 Сб пiсля З. сс.
Sun Dec 23 12:00:00 2018 = 1 Нд пiсля З. сс.
Mon Dec 24 12:00:00 2018 = 1 Пн пiсля З. сс.
Tue Dec 25 12:00:00 2018 = 1 Вт пiсля З. сс.
Wed Dec 26 12:00:00 2018 = 1 Ср пiсля З. сс.
Thu Dec 27 12:00:00 2018 = 1 Чт пiсля З. сс.
Fri Dec 28 12:00:00 2018 = 1 Пт пiсля З. сс.
Sat Dec 29 12:00:00 2018 = 2 Сб пiсля З. сс.
Sun Dec 30 12:00:00 2018 = 2 Нд пiсля З. сс.
Mon Dec 31 12:00:00 2018 = 2 Пн пiсля З. сс.
Tue Jan  1 12:00:00 2019 = 2 Вт пiсля мин. З. сс.
Wed Jan  2 12:00:00 2019 = 2 Ср пiсля З. сс.
Thu Jan  3 12:00:00 2019 = 2 Чт пiсля З. сс.
Fri Jan  4 12:00:00 2019 = 2 Пт пiсля З. сс.
Sat Jan  5 12:00:00 2019 = 3 Сб пiсля З. сс.
Sun Jan  6 12:00:00 2019 = 3 Нд пiсля З. сс.
Mon Jan  7 12:00:00 2019 = 3 Пн пiсля З. сс.
Tue Jan  8 12:00:00 2019 = 3 Вт пiсля З. сс.
Wed Jan  9 12:00:00 2019 = 3 Ср пiсля З. сс.

Spoiler: исходник (сырой) ⇓⇓⇓

Т.е., берем обычный григорианский год, назначаем некоторые числа днями равноденствий и солнцестояний (на самом деле солнечные события могут попадать в соседний день, что тоже можно было бы учесть), отсчитываем от них количество дней к искомому, делим на семь с округлением вверх — получаем расстояние в неделях. При этом, поскольку недели не выравниваются, вне контекста нельзя сказать, что было раньше — n-ое воскресенье или  n-ый понедельник. Также есть дни в начале и конце года (по одному в обычные и по два в високосные годы), номер недели от ближайшего солнцестояния и день недели которых совпадает — в этом случае, следует дополнительно уточнять, если речь идет о дне от минувшего (т.е., прошлогоднего) зимнего солнцестояния.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

P.S. еще есть мысль прикрутить к этому всему лунные месяцы (12 месяцев с современными украинскими (или другими славянскими) названиями плюс дополнительный «студень», появляющийся, если 12-ый («грудень») кончился раньше зимнего солнцестояния). Начало года отсчитывается от первого лунного месяца («сѣчня»), начинающегося в первое новолуние после зимнего солнцестояния.

При этом, формула «n-ое число месяца» не используется — дни и недели отсчитываются от солнечных событий, название месяца вместе с годом является дополнительным (напр., «січень 2019, 3 Сб після З. сс.», название месяца взято без проверки реальных лунных фаз, там может быть и грудень/студень). Поскольку 12 лунных месяцев составляют менее 364 дней, упомянутое выше совпадение названий возможно лишь в високосный (13-месячный) год, где проблема решается при помощи названия месяца.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Hellerick

On pote usa la scema sujestada par me, ma en loca de un dia ajuntada ave un semana ajuntada.
Si cada otal 45 ta es aumentada par un semana, lo ta dona un anio promedia de 365.2422 dias.

Можно воспользоваться предложенной мною схемой календаря, но вместо дополнительного дня использовать дополнительную неделю.
Если каждый 45-й октал удлинять на одну неделю, то это даст средний год в 365,2444 дня.

Python

Цитата: Hellerick от июля 21, 2019, 20:09
On pote usa la scema sujestada par me, ma en loca de un dia ajuntada ave un semana ajuntada.
Si cada otal 45 ta es aumentada par un semana, lo ta dona un anio promedia de 365.2422 dias.

Можно воспользоваться предложенной мною схемой календаря, но вместо дополнительного дня использовать дополнительную неделю.
Если каждый 45-й октал удлинять на одну неделю, то это даст средний год в 365,2444 дня.
При этом праздничные недели будут достаточно сильно гулять относительно солнечных событий, что особенно критично для равноденствий: период от весеннего равноденствия до осеннего длится на несколько дней дольше, чем от осеннего до весеннего — таким образом, весеннее равноденствие будет регулярно оказываться перед соответствующей ему неделей, осеннее — после. Если нужно, чтобы равноденствия действительно попадали в эти недели, желательно как-то сократить зимнюю половину календаря и удлинить летнюю, сделав ее примерно на 9 дней дольше зимней.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Bhudh

Не помню, писал ли. Кажется, писал, но не здесь.
Можно сделать просто 12 месяцев по 30 дней (и по 3 декады), а остальные разделить как День начала года, День начала зимы, День начала весны, День начала лета и День начала осени. И в високосные годы: либо День начала/конца четырёхлетия, либо День конца високосного года.
Недели не трогать, пусть идут по традиции.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

basta

Цитата: Hellerick от июля 21, 2019, 06:10
Красивое число месяцев в году важнее, чем красивое количество дней в месяце. Нам нужно, что бы год делился на кварталы и полугодья. А с числом 13 ничего не сделаешь.
Но 13 это красивое число...

Python

Еще можно 11 месяцев по 33 дня +2 (3) дополнительных. 33 делится на 11 и 3, что тоже красиво.
Вместо 7-дневной недели можно использовать 11-дневку, три дня которой составляют «неделю» (т.е., выходные), восемь — «будни» (рабочие):
воскресенье
суббота
праздник

понедельник
вторник
среда
четверг
пятница
шестница
седьмица
восьмица

Внемесячные дни составляют отдельную «неделю», не входящую в одиннадцатидневки и предшествующую первому месяцу в начале года.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Или лучше так:
Цитата: Python от июля 21, 2019, 23:41
побудник
суббота
воскресенье

понедельник
...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр