Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Язык Карфагенян

Автор dagege, сентября 25, 2012, 22:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ali_hoseyn

Цитата: arzawa от ноября 29, 2013, 21:37Дайте этимологию слова har.
др.-евр. har 'гора' < ханаан. *harr- (EA ḪUR.SAG : ḫa-ar-ri). Ареальное слово. Имеет параллели в угаритском (hr) и в текстах из Эмара (ḫa-ar-ri).
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

arzawa

Цитата: ali_hoseyn от ноября 29, 2013, 23:03
Цитата: arzawa от ноября 29, 2013, 21:37Дайте этимологию слова har.
др.-евр. har 'гора' < ханаан. *harr- (EA ḪUR.SAG : ḫa-ar-ri). Ареальное слово. Имеет параллели в угаритском (hr) и в текстах из Эмара (ḫa-ar-ri).
А где  этимология?!
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

рекуай

Цитата: Tibaren от ноября 28, 2013, 11:20
Цитата: arzawa от ноября 28, 2013, 10:17
Присоединяюсь к вопросу. Если существует словосочетание "хетолувийский" и вообще лувийский считается развитием хеттского, как один может быть кентумный а другой сатемный?
Во-первых, анатолийские языки классифицируются как минимум : а) палайский; б) хетто-лувийские.
Во-вторых, для них для них само понятие "изоглосса сатем-кентум" не релевантно в принципе ввиду сохранения исходного состояния велярных в лувийском и возможной вторичной кентумизации в хеттском.
Так хетский всё таки кентумный?
мы пойдём другим путём

Bhudh

Цитата: для них само понятие "изоглосса сатем-кентум" не релевантно
Вторичные процессы не могут служить критерием отнесения языка к первичной группе. Это анахронизм.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ali_hoseyn

Цитата: arzawa от ноября 29, 2013, 23:24А где  этимология?!
Объясните мне, что Вы понимаете под словом "этимология"?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

рекуай

Цитата: arzawa от ноября 29, 2013, 17:38
Это же Ана - долу (Муттерлэнд). Все сходится и расходится там. Да и судя по всему, доиндоевропейское население там было западносемитским. Тот же Ханаан. И уже оттуда произошло заселение Леванта ханаанейцами, а не из Аравии.
Если не ошибается Знайка, то все афразийские группы языков обитают в Африке.
ЦитироватьАфрази́йские языки́ (в западной литературе афроазиатские, устар. семито-хамитские) — макросемья языков, распро­стра­нён­ных в северной части Африки от Атлантического побережья и Канарских островов до побережья Красного моря, а также в Западной Азии и на острове Мальта. 

Включает пять (или шесть) семей языков, имеющих признаки общего происхождения — наличие родственных корневых и грамматических морфем):
Египетская ветвь
Берберо-канарская ветвь
Чадская ветвь
Кушитская ветвь
Омотская ветвь

Семитская ветвь
Можно предположить, что предки семитов перебрались в Аравию через пролив из Эфиопии.  Затем переждали в горах Йемена какую ни будь Великую засуху, после чего смогли беспрепятственно заселить Аравию.
мы пойдём другим путём

ali_hoseyn

Цитата: рекуай от ноября 29, 2013, 23:45Можно предположить, что предки семитов перебрались в Аравию через пролив из Эфиопии.
Семитская прародина находилась на территории современного Израиля.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

alant

Вопрос ali_hoseyn`у
Offtop
Единство арабского диалекта Сирии, Ливана, Иордании и Палестины объясняются ханнанским субстратом?
Я уж про себя молчу

ali_hoseyn

Цитата: alant от ноября 29, 2013, 23:56Единство арабского диалекта Сирии, Ливана, Иордании и Палестины объясняются ханнанским субстратом?
Нет. Но арамейский субстрат у всех этих диалектов в той или иной мере присутствует.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz


Bhudh

Подчёркнутое — требует обоснований. Хотя бы потому, что др.-греч. ὄρος / οὖρος и рус. гора вообще друг другу не родственны.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

arzawa

Цитата: ali_hoseyn от ноября 29, 2013, 23:30
Объясните мне, что Вы понимаете под словом "этимология"?
Сами же говорите, что присутствует в западно-семитских. Скорее всего родственно слову aretz, где корень -ar означает камень. Возможно это слово из языка населения предшевствовавшего западно-семитским, но, учитывая, что корень -ar присутствует во всех семитских, то получается что слово-то семитское. Просто в западносемитских у него свое развитие. Хотя некоторые говорят что это ностратика.
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Кстати, не стоило так много скриншотить, слова ὀρός и ὅρος к этому корню не относятся.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Marius

Bhudh, к сожалению по немецки не умею щупать.

Bhudh

Там главное не в том, что есть, а в том, чего нет. Ни санскритского giriṣ, ни русской горы там нет.
А вот Вы, кстати, свой источник не представили. Кто таков, какого века выпуска?‥
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Цитата: Curt., 504, connects this word...

(wiki/en) Ernest Robert Curtius
Цитата: WikiErnst Robert Curtius (April 14, 1886 – April 19, 1956) was a German literary scholar, philologist, and Romance language literary critic, best known for his 1948 study Europäische Literatur und Lateinisches Mittelalter, translated in English as European Literature and the Latin Middle Ages.
Не лингвист. Филолог-медиевист начала XX века.
Все его коннекшны можно засунуть далеко и навсегда. Индоевропеистику он знал где-то на уровне Тредиаковского.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ali_hoseyn

Цитата: arzawa от ноября 30, 2013, 00:38Сами же говорите, что присутствует в западно-семитских.
Западносемитские это все когда-либо существовавшие и ныне существующие семитские языки, кроме аккадского. Вам не кажется, что такое обобщение некорректно?

Цитата: arzawa от ноября 30, 2013, 00:38Скорее всего родственно слову aretz, где корень -ar означает камень.
ʔä́räṣ < *ʔarṣ̂-, har < *harr-. Как видите, никакого сходства. Все это неделимые корневые основы. Если же Вы настаиваете на выделении корня ar, то придется объяснять, что такое ʔ-, h-, -ṣ̂ и -r.

Цитата: arzawa от ноября 30, 2013, 00:38учитывая, что корень -ar присутствует во всех семитских
Перечислите, если Вас не затруднит.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Nevik Xukxo

Цитата: ali_hoseyn от ноября 30, 2013, 06:16
Западносемитские это все когда-либо существовавшие и ныне существующие семитские языки, кроме аккадского. Вам не кажется, что такое обобщение некорректно?
Может некорректно названы северо-западные семитские?

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Marius

Цитата: Bhudh от ноября 30, 2013, 04:03
А вот Вы, кстати, свой источник не представили. Кто таков, какого века выпуска?‥
הר - A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, including Biblical Chaldee. From the Latin of William Gesenius ~ Edward Robinson (1850 Boston)
ορος - A Greek-English Lexicon compiled by Henry George Liddell and Robert Scott (M DCCC LXIX Oxford)

Marius

Цитата: Bhudh от ноября 30, 2013, 03:34
Кстати, не стоило так много скриншотить, слова ὀρός и ὅρος к этому корню не относятся.
ορος (гора) и ορος (граница) напомнили мне جبل [jabal] (гора) и גבול [gβul] (граница), поэтому заскринил всё.

arzawa

Цитата: ali_hoseyn от ноября 30, 2013, 06:16
ʔä́räṣ < *ʔarṣ̂-, har < *harr-. Как видите, никакого сходства. Все это неделимые корневые основы. Если же Вы настаиваете на выделении корня ar, то придется объяснять, что такое ʔ-, h-, -ṣ̂ и -r.

Цитата: RawonaM от января 22, 2005, 10:06
Это прасемитское слово, есть практически во всех семитских языках: араб. أرض, арам. ארעה, акк. erṣitu и др.
Если пойти дальше, то многие говорят, что это общеностратическое слово, напр. ему родственно немецкое Erde .

В немецком корень -er, кстати.

Под западносемитскими я имел ввиду северозападносемитские. Зачем поменяли классификацию? Как будто есть югозападносемитские?
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр