Почему белка зовется белкой?

[Awwal12]

Соболевский, Фасмер, Шанский, Цыганенко и другие на стороне того, что такое сочетание в древнерусском языке было

Я не собираюсь спорить с тем, что оно было. Вряд ли же они его с потолка взяли. Вопрос, откуда его трактовка

[Алалах]

веверица еще понятно, а векша-то откель?

[Лукас]

Вопрос, откуда его трактовка

Видимо считают, что так надо прочитать тот текст, то есть не "беле и веверицы", а "белеи веверицы".

[Лукас]

веверица еще понятно, а векша-то откель?

Векша неясного происхождения. О. Н. Трубачёв предполагал происхождение из финно-угорского или из чувашского (Дополнение в словаре М. Фасмера, 1986, том 1, стр. 287). По А. С. Львову наоборот, это чувашская Вакша заимствована из русского Векша (Лексика "Повести временных лет", 1975, стр. 269).

М. Фасмер приводит несколько вариантов: 1. производное от веко с суффиксом -ша; 2. уменьшительное от слова веверица - то же с суффиксами -ка и -ша.

[Grantum]

По белице пара слов. Сведений, что так белку звали на русском/древнерусском, нет нигде. БелИца - супротив черницы, пока еще не монахиня. Прилагательное от белы/белки/белочки - белочий, что справедливо. Потом устаканилось в беличий постепенно.

В. В. Верещагин. Из рассказов крестьянина-охотника (Новгородской губ., Череповецкого у.) (1895)   
Живет все больше в белочьих гаинах : на елях из моху у векши-то эдакие гнезда настроены ― и чего она туда не натаскает, а куничка-то белку заест, да сама там и имет жить.

[Wolliger Mensch]

Прилагательное от белы/белки/белочки - белочий, что справедливо.

Это аналогическая форма.

[Grantum]

Какая ни есть, главное - зафиксирована в источниках. А Цыганенко с ее утверждением, что белика/белица - праславянское *слово, попала пальцем в небо.

[Wolliger Mensch]

Какая ни есть, главное - зафиксирована в источниках. А Цыганенко с ее утверждением, что белика/белица - праславянское *слово, попала пальцем в небо.

Праславянское, ЭССЯ 2, 64 и 66. Значение в праславянском у него было ещё общее для субстантивата — «что-то белое», что хорошо видно по слав. говорам, где этим словом обозначают самые разнообразные вещи. Обозначение белки этим словом появилось в древнерусском, что видно по русск. диал. (уральск.) белица «белка» и ст.-укр. бѣлиця то же (и совр. укр. диал. білиця то же), наряду с этим были и другие субстантиватные значения.

[Awwal12]

Вопрос, откуда его трактовка

Видимо считают, что так надо прочитать тот текст, то есть не "беле и веверицы", а "белеи веверицы".

Спасибо, кэп! Но откуда откровения про редкий вид белок и пр.? В тексте это тоже написано? Я всё пытаюсь добиться контекста, и никак.

[Lodur]

Но откуда откровения про редкий вид белок и пр.? В тексте это тоже написано? Я всё пытаюсь добиться контекста, и никак.

Кажется, это один из классических примеров тех домыслов учёных, о которых я талдычу уж которой год в разных темах. Даже Менш на меня за это зуб заимел. Самое смешное, что в данном конкретном случае я даже не против выводов из догадок, потому что очень логично. Что, однако, не делает их более научными.

[Grantum]

Какая ни есть, главное - зафиксирована в источниках. А Цыганенко с ее утверждением, что белика/белица - праславянское *слово, попала пальцем в небо.

Праславянское, ЭССЯ 2, 64 и 66. Значение в праславянском у него было ещё общее для субстантивата — «что-то белое», что хорошо видно по слав. говорам, где этим словом обозначают самые разнообразные вещи. Обозначение белки этим словом появилось в древнерусском, что видно по русск. диал. (уральск.) белица «белка» и ст.-укр. бѣлиця то же (и совр. укр. диал. білиця то же), наряду с этим были и другие субстантиватные значения.

Праславяне не называли белку - беликой или белицей. Что-то другое они этим словом называли. Тот факт, что поляки, украинцы и кое-где россияне зовут или звали в недавнем прошлом так белку, не делает их ПРАславянами, не так ли. А Цыганенко говорит именно о праславянской белице-белке, как непреложной истине. Слово-то было, но в древнерусском оно с белкой не связано.

[Wolliger Mensch]

Праславяне не называли белку - беликой или белицей. Что-то другое они этим словом называли. Тот факт, что поляки, украинцы и кое-где россияне зовут или звали в недавнем прошлом так белку, не делает их ПРАславянами, не так ли. А Цыганенко говорит именно о праславянской белице-белке, как непреложной истине. Слово-то было, но в древнерусском оно с белкой не связано.

Я не говорил, что в праславянском этим словом белку называли. Речь о том, что значение «белка» у слова бѣлиця было, что видно по данным украинских и русских говоров — это весьма специфическое значение, в др. слав. ареалах не встречающееся, поэтому их самостоятельное появление в разных вост.-слав. говорах невероятно — это рефлекс значения этого слова общего праязыка (древнерусского).

[Rwseg]

Но откуда откровения про редкий вид белок и пр.? В тексте это тоже написано? Я всё пытаюсь добиться контекста, и никак.

Кажется, это один из классических примеров тех домыслов учёных

Проблема большинства лингвистов и прочих гуманитариев (историков и т.д.) в том, что они плохо дружат с естественными науками. Круглогодично белый вид белок просто противоречит эволюции, они бы попросту не возникли в условиях леса.

[Wolliger Mensch]

Проблема большинства лингвистов и прочих гуманитариев ...

Лингвистика — такая же гуманитарная наука, как география или антропология.

[Ноэль]

Честно говоря, разговоры о белой выверке не внушают доверия. Разве выживет в лесу зверек, у которого мех белый круглый год, а не только зимой? Он же первая жертва в списке.

[Tys Pats]

Я к тому, что если слово белка "веверица" родственно слову "бояться", то, возможно, белка <-"пугливая".

Продолжаю мысль.

Lodur, ради вас примеры упрятал в спойлер.

лтш.
bikla "робкая; застенчивая"
bailīga "пугливая, боязливая, трусливая"

Оба слова от и.-е. *bhei-  "бить"

[Wolliger Mensch]

Честно говоря, разговоры о белой выверке не внушают доверия. Разве выживет в лесу зверек, у которого мех белый круглый год, а не только зимой? Он же первая жертва в списке.

1) Этим словом могли мех называть, а названия «цветов» меха — вещь очень специфическая.
2) Др.-русск. вѣвериця обозначала и горностая, который вполне себе белый, перенос названия на белку имел место не по цвету, а по общему виду животного. Слово белка может быть субстантиватом прилагательного из сочетания бѣла вѣвериця «белый горностай», и вместе с определяемым существительным стало обозначать и белку тоже. Искать в этом свете белых белок — занятие совершенно ненужное.

[piton]

Слово белка может быть субстантиватом прилагательного из сочетания бѣла вѣвериця «белый горностай», и вместе с определяемым существительным стало обозначать и белку тоже. Искать в этом свете белых белок — занятие совершенно ненужное.

Если только так...
Тогда логично. Есть белухи, есть бельки. Хоть зимой, но белым быть должно!
Вообще песец. Наука элементарного не знает.

[Lodur]

Lodur, ради вас примеры упрятал в спойлер.

Лучше вообще не приводите их в темах не по балтийским языкам, если нет 100% уверенности.
Я на этом форуме опубликовал собственные (то есть, ни у кого из лингвистов не вычитанные) соображения по этимологии ровно один раз. Мне реакции форумчан на тот раз хватило, чтобы не писать того, чего я не могу стройно и логически обосновать (а я не могу). А вам и сотни раз мало...

[piton]

Я на этом форуме опубликовал собственные (то есть, ни у кого из лингвистов не вычитанные) соображения по этимологии ровно один раз. Мне реакции форумчан на тот раз хватило

Я однажды в цехе в обеденный перерыв сел играть в домино. Так обложили, что больше не играл никогда.

[Ноэль]

Честно говоря, разговоры о белой выверке не внушают доверия. Разве выживет в лесу зверек, у которого мех белый круглый год, а не только зимой? Он же первая жертва в списке.

1) Этим словом могли мех называть, а названия «цветов» меха — вещь очень специфическая.
2) Др.-русск. вѣвериця обозначала и горностая, который вполне себе белый, перенос названия на белку имел место не по цвету, а по общему виду животного. Слово белка может быть субстантиватом прилагательного из сочетания бѣла вѣвериця «белый горностай», и вместе с определяемым существительным стало обозначать и белку тоже. Искать в этом свете белых белок — занятие совершенно ненужное.

Нет-нет, спутать горностая с белкой - это невозможно. Это только для нынешних городских деток любое молоко белое и любое яйцо куриное, которое просто берут из магазина. Не мог охотник спутать грызуна и хищника, живущего на деревьях с живущим в норах. Уж чего-чего, а охоту горностая или ласки ни с чем не спутаешь, и следы разные. И даже если у белки, горностая, ласки и кролика зимний мех белый, но фактура, качество, цена... Ненене... 

И да, горностай - это "ас", отсюда фамилия Асеев.

[DarkMax2]

любое молоко белое

Бывает не белое?

Не мог охотник спутать

Вот только не только охотник имел с мехами дело.

[Ноэль]

любое молоко белое

Бывает не белое?

бывает желтое - молозиво, кремовое - цельное молоко, белое - снятое, синеватое - обрат (совсем без жира), полупрозрачная маслянка и прозрачная сыворотка..

[DarkMax2]

Частично белое...

[Ноэль]

любое молоко белое

Бывает не белое?

Не мог охотник спутать

Вот только не только охотник имел с мехами дело.

А уж тем более тот, кто имел дело с мехами, кроме самого охотника, не путал меха разной категории и цены, независимо от цвета.