Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

За что я люблю Россiю (безъ политики, пожалуйста!)

Автор Мечтатель, мая 11, 2020, 15:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 14:13
Вообще, в каких странах есть фантастическая литература, похожая на цикл о будущем Ефремова, "Аэлиту" Толстого, "Люди как боги" Снегова или "Последний человек из Атлантиды" Беляева?

Вы перечислили весьма разнородные произведения. Непонятно, что для вас их объединяет.

Мечтатель

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Damaskin от декабря  1, 2020, 14:19
Непонятно, что для вас их объединяет.

Полёт фантазии, мечтательность русского человека.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 14:23
Полёт фантазии, мечтательность русского человека.

Это очень расплывчато. Полет фантазии присутствует у всех сколько-нибудь интересных писателей-фантастов.
Если чисто по личным ассоциациям, то я бы назвал "Лунную трилогию" Ежи Жулавского, "Магелланово облако" Станислава Лема, "Левую руку Тьмы" Урсулы Ле Гуин, "Робинзоны Космоса" Франсиса Карсака, "Создатель звезд" Стэплдона, "Восьмой круг ада" Кшиштофа Боруня, "Зубы Хроноса" Владимира Колина.

Мечтатель

Пока что по способности воображать миры русским могут составить конкуренцию разве что англосаксы. Один Толкиен - фигура огромная.

А что есть в других странах? Из романов о будущем я недавно читал француза Карсака. Но это очень убого по сравнению с нашими.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Damaskin от декабря  1, 2020, 14:26
Если чисто по личным ассоциациям, то я бы назвал "Лунную трилогию" Ежи Жулавского, "Магелланово облако" Станислава Лема, "Левую руку Тьмы" Урсулы Ле Гуин, "Робинзоны Космоса" Франсиса Карсака, "Создатель звезд" Стэплдона, "Восьмой круг ада" Кшиштофа Боруня.

Спасибо. Уже кое-что.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 14:30
Спасибо. Уже кое-что.

Но это лично мои ассоциации. Возможно, вам эти книги покажутся совершенно иными. Впрочем, не думаю, что вы ничего из этого не читали.

Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 14:29
Из романов о будущем я недавно читал француза Карсака. Но это очень убого по сравнению с нашими.

Что именно? У Карсака в "Робинзонах Космоса" - очень интересная попытка создания социалистического общества на иной планете. Ну и в целом книга увлекательная.

Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 14:29
Пока что по способности воображать миры русским могут составить конкуренцию разве что англосаксы. Один Толкиен - фигура огромная.

А, опять ищете доказательства превосходства русских над варварами :)

Мечтатель

Из немецкой фантастики пару месяцев назад читал (у меня книжка на немецком, роман не был переведен) "Время падающих звёзд" Г. Циргибеля (1972). И мне понравилось, я даже оставил недочитанной последнюю часть ради сохранения интриги (когда-нибудь нужно вернуться и дочитать).
Там герой уединяется на даче под названием "Маник Майя", чтобы поработать - ему заказали изобразить в виде плаката жизнь будущего, а у него никаких идей. И вскоре замечает странное явление: на поляне среди леса неподалёку от него приземляется тарелка. Он стал следить, увидел выходящие из аппарата фигуры, в конце концев приблизился к ним и был взят на борт. Фигуры были роботами, а управляла кораблём девица, похожая на Джину Лоллобриджиду (ну конечно). Девица оказалась жительницей Древнего Вавилона, спасенной вместе со своим отцом от смерти инопланетным кораблём под командованием некого Ме, исследователя космоса. В силу некоторых эффектов они не состарились за два с половиной тысячелетия. И так герой проводит там некоторое время, начинает тосковать по дому, затем ему вручают передатчик и высаживают зимой туда, откуда он был взят. Он с этим чемоданом едет в город к жене...
https://fantlab.ru/work340828

Лучшее из немецкой фантастики, что я читал.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Damaskin от декабря  1, 2020, 14:36
Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 14:29
Пока что по способности воображать миры русским могут составить конкуренцию разве что англосаксы. Один Толкиен - фигура огромная.

А, опять ищете доказательства превосходства русских над варварами :)

Работаю прежде всего на внутреннюю аудиторию :)
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 14:51
Лучшее из немецкой фантастики, что я читал.

Не-англоязычная фантастика у нас, конечно, не слишком известна. С другой стороны, русскую фантастику в мире тоже не знают.

Мечтатель

Цитата: Damaskin от декабря  1, 2020, 14:34
Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 14:29
Из романов о будущем я недавно читал француза Карсака. Но это очень убого по сравнению с нашими.

Что именно? У Карсака в "Робинзонах Космоса" - очень интересная попытка создания социалистического общества на иной планете. Ну и в целом книга увлекательная.

Это произведение у меня есть, но до него я не добрался. Читал "Бегство Земли". Раз можно прочитать, но в целом как-то бледно. По сравнению с...
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 14:58
Читал "Бегство Земли". Раз можно прочитать, но в целом как-то бледно.

Меня тоже не впечатлило. Точнее - я не осилил.

Damaskin


Мечтатель

Но у французов есть Рони-Старший. Не космическая фантастика, но тоже много воображения. Описано дикое время, но увлекательно (имею в виду цикл о первобытных).
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Жаль, что в Европе (кроме Англии) во второй половине 20 века мало придумывали фантастических миров. Казалось бы, выдумывай да пиши, ничто не мешает.
Или во всяком случае не возникло таких значительных явлений, как Ефремов, Толкиен...
Я искал по всей википедии.
Станислав Лем разве что широко известен.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 15:14
Или во всяком случае не возникло таких значительных явлений, как Ефремов, Толкиен...

Ефремова сравнивать по популярности с Толкиеном как-то несерьезно.

Мечтатель

Цитата: Damaskin от декабря  1, 2020, 15:16
Ефремова сравнивать по популярности с Толкиеном как-то несерьезно.

Для России серьёзно.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 15:14
Жаль, что в Европе (кроме Англии) во второй половине 20 века мало придумывали фантастических миров. Казалось бы, выдумывай да пиши, ничто не мешает.

Да, НФ и фэнтези - жанры преимущественно англоязычные. У латиноамериканцев и на Балканах - магический реализм, но это нечто иное.




Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 15:17
Для России серьёзно.

Тогда надо сопоставлять его не с Толкиеном, а с другими авторами, имеющими национальную известность. Вот у итальянцев есть Лино Альдани (https://fantlab.ru/autor2018). На русский язык, как я понял, переведено только несколько рассказов. Не думаю, что по ним можно составить адекватное представление о его творчестве (хотя "Онирофильм" мне понравился).

Мечтатель

Английский язык изучают по всему миру. Толкиен писал на английском. Если книга даже не переведена на местный язык, туземец может найти бесплатный электронный текст оригинала.
Русский язык знают немногие за пределами бывшего СССР. Ефремов писал о коммунизме, и, соответственно, никто его за рубежом в капиталистических странах переводить и продвигать не будет.
Поэтому условия слишком неравны.
Но для пост-СССР, где знают русский язык, книги Ефремова доступны в оригинале, и являются памятником собственной истории. Другой вопрос, что местный капитализм тоже не заинтересован в пропаганде его идей и ничего для этого не делает, заполняя информационную среду удобными капитализму авторами.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Damaskin от декабря  1, 2020, 15:22
Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 15:17
Для России серьёзно.

Тогда надо сопоставлять его не с Толкиеном, а с другими авторами, имеющими национальную известность. Вот у итальянцев есть Лино Альдани (https://fantlab.ru/autor2018). На русский язык, как я понял, переведено только несколько рассказов. Не думаю, что по ним можно составить адекватное представление о его творчестве (хотя "Онирофильм" мне понравился).

Это не тот, из-за публикации которого в СССР вышел скандал? Мол, порнографию напечатали.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 15:24
Русский язык знают немногие за пределами бывшего СССР.

Знает достаточное количество людей, чтобы переводить Ефремова. И, кстати, он переводился на английский и иные европейские языки. Но популярным не стал.

Damaskin

Цитата: Мечтатель от декабря  1, 2020, 15:27
Это не тот, из-за публикации которого в СССР вышел скандал? Мол, порнографию напечатали.

Да, он самый. 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр