Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Заимствования в карачаево-балкарском языке

Автор Rashid Jawba, апреля 8, 2013, 14:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rashid Jawba

Цитата: Умар от апреля 29, 2014, 23:02
Цитата: Rashid Jawba от апреля 29, 2014, 22:51
Кстат, К'ара, Емнип, выходцы из Боташ.
Мимо. Считается ,что часть из них от Батча .
Да, точно. Вообще, у старинных фамилий КБ интересные этимологии. Часто ненадежные.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Рухс-вариаг

Цитата: Rashid Jawba от апреля 29, 2014, 22:16
Трудно сказать, К'ара - очень распространенное имя тюрк. генеза.
Кажется, наши К'ара - ответвление более старой фамилии.
Фамилии у осетин, и не только у них, образуются только от имени предка, и если его звали например магамед то фамилия будет магамедов и это не говорит что его предки были арабы, так же как у многих кавказских народов с недавнего времени фамилии стали происходит от арабских имен что связано с приходом ислама, но это не говорит что исток их фамилий надо искать в арабской среде, поэтому есть перекрестные фамилии носители которых никак не связаны генетически между собой, а есть фамилии которые произошли от одного предка и разбрелись по разным обществам. То же самое с фамилией Караевы, она есть и тюрского происхождения, а у осетин от имена Кара, происхождение и этимология которого может быть и отличной от тюрского кара, а может быть и заимствованным тюрским именем.

Rashid Jawba

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Rashid Jawba

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Рухс-вариаг

Цитата: Rashid Jawba от апреля 30, 2014, 06:29
Дайте варианты осетинской этимологии имени К'ара.
Нет осетинской этимологии, потому что само имя тюрское, скорее всего от К'ара - черный, это имя на осетинском также произноситься хъара, а фамилия хъаратæ, в то же время в осетинском хæрæ - серый, темный та же основа, но произносится по другому, древнеиндийское khara - серый. Но в имени хъара  начальное хъ это тюрский звук, и имя само звучит по тюрски. Я имел ввиду что имя может быть по происхождению не "местным", но это не говорит о самом не местном происхождении рода. У осетин есть много фамилий произошедших от тюрским имен и от адыгских имен, например Кануков происходит от имени Хъанук, но сам этот род генетические осетины, а в Кабарде это кабардинцы, просто имена у основантелей рода были одинаковыми, в данном случае у осетина было адыгское имя. Хотя бывает и генетическое родство, каждый случай рассматривается отдельно, а это когда в помощь идет история, лингвистика, анализ преданий, еще совсем молодая наука днк генеология и т.д.

Rashid Jawba

Цитата: Руслан14 от апреля 19, 2014, 21:51
Цитата: Rashid Jawba от марта 31, 2014, 11:44
Цитата: Руслан14 от марта 18, 2014, 12:54
ГАККЫ и татарское КҮКӘЙ имеют общее происхождение?
Гаккы адыгизм. Есть еще гокку. Как перевод тат.?
КҮКӘЙ - яйцо, яичко(анатом.), иногда  желудь(еще есть ӘКӘЛӘ), шишка(выпуклость от удара).
Вполне семант. однородно: кюкей = гокку. Но звучит странно, то ли у нас, то ли у татар.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Rashid Jawba

Гыбыдыш /Б/ - еще одно произношение яслей /см. гебдеш/. Дигор.
Гыбыр - необщительный, неуживчивый, нелюдимый.
Гыбыт - бурдюк. Из осет., где, похоже, тюркизм.
Гыбышы - бастард.
Гыга /Б/, гыкка /К/ - лялька.
Гыдай - комолый. Погов. - Гыдай эчки сууг'а к'араса, кесин улак' сунар.:-)
Гыдыр /К/ - короткий, низкий./
Гыджай /К/ - беззубый. Ср. с гыдай.
Гыджы /Б/ - судорога.
Гыджыр /К/ - низкорослый. Ср. с гыдыр.
Гыз-гыз /подр./ - дрожать от холода. Ср. ды-ды, дыдай.
Гызман /К/ - скряга. Гызмар /К/ - id. Че ваще происходит ? /мар/ман - ИЕ человек/
Пардон, надо отвлечься, посмотреть очередной тупой фильм моей сестры на 1 канале.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Офф. Надо ж такое, посмотрел этот нудный фильм про актрису Самойлову, а на след. день она крякнула.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

ivanovgoga

Цитата: Rashid Jawba от мая  6, 2014, 20:54
Офф. Надо ж такое, посмотрел этот нудный фильм про актрису Самойлову, а на след. день она крякнула.
Offtop
Пусть про Вовочку что-нить снимет
. ;)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Rashid Jawba

Гызылда - дрожать. Видимо, подраж./см. гыз-гыз/.
Гызых - гололед. Вряд ли от гыз.
Гыйы - глыба /льда/.
Гыкка - см. Гыга.
Гыл - выгода.
Гыла-мыла - небрежно, неряшливо. Близко к хылымылы.
Гыланч /К/ - зигзаг /реки, дороги/. Есть еще айланч-к'ыланч в том же значении.
Гылдырыуай /Б/, гылдыуай /К/ - держак косы. Гылдыр /К/ - явно перен. Отдает все же заимствованием /где-то обсуждали/.
Гылджа - кривой. Связано ли с гыланч ?
Гылла - с большими рогами. Неясная семантика. Возм., от пред.
Гыллыw /Б/ - бег трусцой, ритм/ика/. Гыллыуча /Б/ - качели.
Гылмай /Б/ - посох.
Гылтын /К/, гылын - косоглазый. Гылын к'уш - сова, филин.
Гылыw - осленок. Встречается в кавк.яз. Гылыw чычхан /Б/ - крыса :donno:
Гымых - лысый, короткошерстный. Не путать с гумух.
Гынтды - каприз, причуда.
Гыпы /урлук'/ - кефирный грибок. Возможно, от тюрк. вариантов типа гоьбе через осет., где попутно образовался и гыбыт.
Гырайт /Б/ - осел. Вряд ли связано с созвучным хыррейт /адыг./
Гыранча /Б/ - женский платок.
Гыраw /К/ - дылда. Но гыраw отказ - категорический отказ. Большой, что ли ?
Гырджын - чурек.
Гырмык - перевясло. Не путать с гурмук. Осет. ?
Гырнаw - неуживчивый. Где-то еще было...
Гырт - ком. Гырт шекер - кусковой сахар.
Гырт 2 /К/ - шиш /груб./
Гыртгынык, гыртгиник /Б/ - бедро, бедр. кость. Осет.?
Гыртды - сгусток, комок. От гырт. Что за афф.?
Гыртчы - сырой, жилистый, суровый. Перен. от гырт.
Гыртман - облезлый, линяющий.
Гырхы - грубый /в разн. знач./, в балк. - худощавый. Возм., < * гыртхы.
Гырын /К/ - пустой, полый.
Гысты - сноп.
Гысты 2 - то же, что кысты - цыпки /на руках/.
Гыты /Б/ - лачуга. Кажись, осет. Ср. хата.
Гых, гих дет./ - кака.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.


Rashid Jawba

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.


dahbed

Турции пиздес

Ion Borș

Цитата: Mitav от мая  6, 2014, 21:51
Цитата: Rashid Jawba от мая  6, 2014, 21:45
Гылыw - осленок
чеч.  gil(a) - конь
какова этимология?
У кого-то на Кавказе примерным произношением называют быка (или вола?).
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

dahbed

Цитата: Ion Bors от мая  7, 2014, 09:13
Цитата: Mitav от мая  6, 2014, 21:51
Цитата: Rashid Jawba от мая  6, 2014, 21:45
Гылыw - осленок
чеч.  gil(a) - конь
какова этимология?
У кого-то на Кавказе примерным произношением называют быка (или вола?).
Вы думаете в этих словах присутствует слово -gau - "корова" ?
Турции пиздес

Ion Borș

Цитата: dahbed от мая  7, 2014, 09:25
Вы думаете в этих словах присутствует слово -gau - "корова" ?
нет, я имел ввиду слово гал (бык, вол) у одного современного кавказского народа.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Джереми

Цитата: Ion Bors от мая  7, 2014, 09:15
Цитата: Rashid Jawba от мая  6, 2014, 21:45
Гылла - с большими рогами. Неясная семантика.
:)
Куб.-балачковое и укр. "гіллясті роги, гіллястий бик(віл)" - раскидистые рога, вол с раскидистыми длинными рогами. От  "гіллЯ" - ветви.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Джереми

Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Ion Borș

Цитата: Джереми от мая  7, 2014, 12:41
Цитата: Ion Bors от мая  7, 2014, 09:15
Цитата: Rashid Jawba от мая  6, 2014, 21:45
Гылла - с большими рогами. Неясная семантика.
:)
Куб.-балачковое и укр. "гіллясті роги, гіллястий бик(віл)" - раскидистые рога, вол с раскидистыми длинными рогами. От  "гіллЯ" - ветви.
ЦитироватьUkrainian гілля
Akin to Old Armenian կողր (kołr).
ЦитироватьOld Armenian կողր (kołr).
1.corncob together with kernels
2.(archaic) branch, bough
Possibly from Proto-Indo-European *gol- and cognate with Proto-Slavic *golьje, whence Ukrainian гілля (hilljá, "branch"), dialectal Russian голья (gol'já, "branch"), Slovene gólje ("twigs without leaves"). Relation to կող (koł) is also possible. It is uncertain whether Zazaki kōlī ("wood, firewood") is related.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

TawLan

Рашид, клянусь я стараюсь не пререкаться с тобой, потому что каждый раз не понимаем друг друга, что хотим сказать. Но если говоришь "дигоризм, осетинизм, адыгизм", ну хоть какое-то объяснение давай. Почему(во многих случаях) такие слова - не имеющие внятной этимологии как с тюркских, так и с иранских, обязательно должны быть у нас осетинизмами? Ты согласен с тем, что предположим 1500 лет назад, наши предки, наши генетические предки, еще не говорили на чисто нынешнем КБ языке? Если да, пойми, что множество слов, которые кажутся не совсем типичными для КБ языка могут быть недоассимилировавшимися словечками. Особенно те слова, которые есть и у карачаевцев и у балкарцев и у дигорцев, но нет у иронцев никак нельзя назвать осетинизмами(дигоризмами), будь то иранское слово, будь хоть какое. Да и те которые и у иронцев тоже есть, тоже в большинстве иранизмы, а не осетинизмы. А вот то что есть у балкарцев, но нет у карачаевцев, конечно в большинстве скорее или осетинизмы или адыгизмы.

Кстати, кто-то, если не ошибаюсь Дигорон, а потом и Таму его поддержал, яростно доказывал что КБ "сибиртки(метла)" от дигорского "сибиртт(шорох)". И если честно я почти тогда поверил, по крайней мере сомнения закрались. Но вот вчера случайно наткнулся, оказывается в кумыкском тоже метла - сибиртки. Потом для интереса посмотрел в крымском переводчике, увидел - сипирики.

Вот и верь теперь форумским знатокам :fp:

Ion Borș

Цитата: Mitav от мая  6, 2014, 21:51
Цитата: Rashid Jawba от мая  6, 2014, 21:45
Гылыw - осленок
чеч.  gil(a) - конь
Цитата: Ion Bors от мая  7, 2014, 11:57
Цитата: dahbed от мая  7, 2014, 09:25
Вы думаете в этих словах присутствует слово -gau - "корова" ?
нет, я имел ввиду слово гал (бык, вол) у одного современного кавказского народа.
у другого кавказкого народа - cʿul (бык)

Offtop
этого слово не знал
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр