Эритрея

[Awwal12]

Нужно выучить на выбор слова "права человека" или "многополярный мир" и ресурсы подарит добрый дядя.

Добрый дядя настолько бескорыстен?

[ростислав]

А если серьёзно - то, думаю, государственно мыслящие представители африканской элиты должны наоборот стараться всеми силами объединять народ своей страны в единое целое, что многие (думаю даже, большинство) и делали сразу со времён получения независимости.

Вы же понимаете, что одиним из основных инструментов «единения» будет «вырезать все племена, мешающие единению, и отдать их земли людям из племени демократически избранного президента». То, что Африка не нарезана на страны размером с Люксембург, всего лишь облегчает межплеменные войны, не сдерживаемые никакими границами вообще.

Ну это с какой стороны посмотреть. Если в стране живет куча разных племен, это тоже. как показывает практика миру не шибко способствует это

Много народов - не способствует, один народ - тоже не способствует. Видимо, дело вообще не в народах.

Правильно. Я считаю, что дело в отсутствии государственных традиции. И 50 лет-это слишком мало для их сформирования. Самый минимум- это должно пройти еще минимум 50 лет, чтобы только начали формироватся традиции.

[Vesle Anne]

А ведь их тоже необходимо, по разумению некоторых,  объединять-разъединять естественным образом, а не по квадратным границам, проведенным европейцами под линейку".

Давайте-ка прямо скажите : по разумению кого именно?

[RockyRaccoon]

А ведь их тоже необходимо, по разумению некоторых,  объединять-разъединять естественным образом, а не по квадратным границам, проведенным европейцами под линейку".

Давайте-ка прямо скажите : по разумению кого именно?

По-вашему разумению, Аня, по-вашему. 

[Vesle Anne]

По-вашему разумению, Аня, по-вашему.

Да уж скорее по вашему.
Я всего лишь высказала точку зрения, что естественно сложившиеся границы лучше, а нарезанные по линейке порождают напряжение. Вы же мне приписали чуть ли не геноцид.

[Easyskanker]

Да там хоть вдоль, хоть поперек, местные всегда найдут с кем повоевать.

[Geoalex]

Нужно выучить на выбор слова "права человека" или "многополярный мир" и ресурсы подарит добрый дядя.

Добрый дядя настолько бескорыстен?

Не бескорыстен, но его с лёгкостью можно кинуть. Особенно того, который "многополярный".

[alant]

Я считаю, что дело в отсутствии государственных традиции. И 50 лет-это слишком мало для их сформирования. Самый минимум- это должно пройти еще минимум 50 лет, чтобы только начали формироватся традиции.

А как их лучше сформировать: в большом государстве или маленьком?

[alant]

По-вашему разумению, Аня, по-вашему.

Да уж скорее по вашему.
Я всего лишь высказала точку зрения, что естественно сложившиеся границы лучше, а нарезанные по линейке порождают напряжение. Вы же мне приписали чуть ли не геноцид.

Так нарезанные и они есть, естественно сложившиеся в результате колониального деления. Другие это этнические, религиозные, экономические, географический границы, они будут естественнее?

[Easyskanker]

Я считаю, что дело в отсутствии государственных традиции. И 50 лет-это слишком мало для их сформирования. Самый минимум- это должно пройти еще минимум 50 лет, чтобы только начали формироватся традиции.

А как их лучше сформировать: в большом государстве или маленьком?

Большое государство в Африке предпочтительнее, конечно, с разнообразием климатических зон, богатством ресурсов и доступом к двум океанам. А что они на уровне племен друг друга режут - ну, надо же когда-нибудь в нацию объединяться, XXI век на дворе.

[alant]

Я считаю, что дело в отсутствии государственных традиции. И 50 лет-это слишком мало для их сформирования. Самый минимум- это должно пройти еще минимум 50 лет, чтобы только начали формироватся традиции.

А как их лучше сформировать: в большом государстве или маленьком?

Большое государство в Африке предпочтительнее, конечно, с разнообразием климатических зон, богатством ресурсов и доступом к двум океанам.

Может возьмете с одним океаном? 

[Easyskanker]

С одним океаном не круто.

[RockyRaccoon]

По-вашему разумению, Аня, по-вашему.

Да уж скорее по вашему.
Я всего лишь высказала точку зрения, что естественно сложившиеся границы лучше, а нарезанные по линейке порождают напряжение. Вы же мне приписали чуть ли не геноцид.

Да упаси меня боженька вам такие ужасные вещи приписывать. Я просто высказал свою точку зрения - о том, что ваша точка зрения может быть чревата последствиями. Вот и всё.
Причём я допускаю, что и моя точка зрения от негативных последствий не избавляет. Ну а что ж поделаешь - Африка-съ.
Но всё-таки мне что-то подсказывает, что последствия передела границ будут гораздо, ГОРАЗДО более ужасными, чем их сохранение и постепенное объединение граждан многонациональной африканской страны в единую нацию. Ведь, как показывает история, почти каждый случай сепаратизма (и не только в Африке) - это реки крови. Исключения типа спокойной сдержанной, миролюбивой Чехословакии только подтверждают правило.

[RockyRaccoon]

Нужно выучить на выбор слова "права человека" или "многополярный мир" и ресурсы подарит добрый дядя.

Добрый дядя настолько бескорыстен?

Не бескорыстен, но его с лёгкостью можно кинуть. Особенно того, который "многополярный".

Да этот дяденька вроде как учится считать денежки всё лучше и лучше с каждым годом. Скоро в этом обойдёт дяденьку, который за "права человека". Если ещё не обошёл.

[RockyRaccoon]

Я считаю, что дело в отсутствии государственных традиции. И 50 лет-это слишком мало для их сформирования. Самый минимум- это должно пройти еще минимум 50 лет, чтобы только начали формироватся традиции.

А как их лучше сформировать: в большом государстве или маленьком?

Размеры для этого не важны. Сравните примерно одинаковые Гаити и Доминиканскую Республику, расположенные на одном и том же острове. Одна более-менее, другая - полный песец вот уже... сколько уж там лет.

[RockyRaccoon]

Так дело с благих намерений и пошло

Так всё с благих намерений идёт. Даже дорога в ад.

лучше с плохими намерениями в рай?

Если издержки не слишком велики - то да.

[alant]

С одним океаном не круто.

Большое количество ресурсов позволит элите накопить огромные богатства, загнать народ под лавку, отгородившись преданной полицией, и мечтать о региональном или даже глобальном господстве, с соответствующими последствиями для других стран.

[RockyRaccoon]

С одним океаном не круто.

Большое количество ресурсов позволит элите накопить огромные богатства, загнать народ под лавку, отгородившись преданной полицией, и мечтать о региональном или даже глобальном господстве, с соответствующими последствиями для других стран.

(Это вы не США ли имеете в качестве образца для таких обобщений?)

[alant]

С одним океаном не круто.

Большое количество ресурсов позволит элите накопить огромные богатства, загнать народ под лавку, отгородившись преданной полицией, и мечтать о региональном или даже глобальном господстве, с соответствующими последствиями для других стран.

(Это вы не США ли имеете в качестве образца для таких обобщений?)

Это не принципиально.

[bvs]

недавно читал исследования и авторы вроде бы нашли истоки африканской работорговли, что мол там народ ел друг дружку поедом за проблемами доставания другой пищи, да и в случае победы одного племени над другим - пленных куда девать - до гулагов там не додумались. И вот как-то местные вожди подарили своим новым белым друзьям местные деликатесы в виде живых консервов

Какие-то байки. Работорговля в Африке существовала задолго до европейцев, века с 8-го минимум.

[bvs]

Сравните примерно одинаковые Гаити и Доминиканскую Республику, расположенные на одном и том же острове. Одна более-менее, другая - полный песец вот уже... сколько уж там лет.

Расисты скажут, что это потому, что там негры.

[ростислав]

Я считаю, что дело в отсутствии государственных традиции. И 50 лет-это слишком мало для их сформирования. Самый минимум- это должно пройти еще минимум 50 лет, чтобы только начали формироватся традиции.

А как их лучше сформировать: в большом государстве или маленьком?

Без разницы, мне кажется)))

[Easyskanker]

С одним океаном не круто.

Большое количество ресурсов позволит элите накопить огромные богатства, загнать народ под лавку, отгородившись преданной полицией, и мечтать о региональном или даже глобальном господстве, с соответствующими последствиями для других стран.

Загонит так загонит. Зато больше побираться не придется.

[Vesle Anne]

Я просто высказал свою точку зрения - о том, что ваша точка зрения может быть чревата последствиями. Вот и всё.

Любая точка зрения может быть чревата последствиями, особенно в Африке (что вы и сами понимаете). Но, слава Богу, что я, что вы от "решения" африканских проблем далеки. Так, болтаем тут за жизнь...

Но всё-таки мне что-то подсказывает, что последствия передела границ будут гораздо, ГОРАЗДО более ужасными, чем их сохранение и постепенное объединение граждан многонациональной африканской страны в единую нацию.

Если передел границ, то мирный, спокойный и постепенный. Чем хуже? Никто ж не призывал с оружием в руках и любой ценой, право слово.

[Geoalex]

Если передел границ, то мирный, спокойный и постепенный.

А так бывает?