Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Орехи

Автор From_Odessa, января 1, 2014, 09:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Wolliger Mensch

Я цитату неправильно поставил, фраза про ботанику тоже из Википедии.

Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 12:03
Я, кстати, не помню, какой вариант узнал первым. Но, по-моему, фундук. И связано это было с шоколадкой "Nuts". Причем я выдал такую фразу: "А помнишь эту шоколадку с таким орехом, ящиком" :green: Слово "фундук" проассоциировалось со словом "сундук", а отсюда уже и "ящик" :) А до того, как мне кажется, орехами для меня были грецкий (который я знал как просто "орех") и арахис (это как бы еще один вид ореха для меня был, земляной орех).

Вроде, разница в возрасте небольшая, а уже разные миры. Гм. :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

From_Odessa

Wolliger Mensch

Ну так мы и в разных местах с Вами выросли...

Что касается грецкого ореха, то, учитывая факт, что он растет в Одессе и около нее, наверное, естественно, что именно он ассоциируется прежде всего со словом "орех".

Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 12:07
Wolliger Mensch

Ну так мы и в разных местах с Вами выросли...

Эм. Хотите сказать, что в советское время в Одессе все вовсю жевали шоколадки «Натс»? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

From_Odessa

Wolliger Mensch

Нет, я не об этом.

Но мое детство ведь выпало и на начало 90-х, а Ваше - не совсем.

Джереми

Цитата: Lodur от января  1, 2014, 11:09
Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 09:04если в вашей местности сказать просто "орех" без дополнительного пояснения, то о чем подумаете Вы и о чем, на Ваш взгляд, подумает Ваш собеседник?
В Запорожье - грецкий орех, 100%. Здесь, в Москве - думаю, будет некоторый разнобой, но, думаю, процентов 70% всё же представят себе лещину, aka фундук.
В Краснодаре - на 90% - грецкий орех, на 10% - фундук (культурный).  Скорее, орехом назовут плоды несъедобного чёрного ореха, а фундук - орешки, фундук. Каштаны, чинарики(плоды бука), миндаль орехами не называют, хотя по "торговой" систематике это тоже орехи. Плоды кедровой и корйской сосен (привозные) называют кедровыми орешками. Кокос - эт и есть кокос. Есть ещё малоизвестный родственник грецкого ореха пекан. А дубовые орехи все упорно называют "жолудями". :P
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Джереми

Арахис теперь так и называют, а раньше называли "свысташкамы". Видимо, путали с редко завозимыми фисташками.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

antic

Цитата: Wolliger Mensch от января  1, 2014, 11:58
Фромодес — про разговорную речь, вы — в толковый словарь отсылаете
А что, в разговорной речи слово орех иначе понимается, чем в толковом словаре? Я, например, не вижу никакого противоречия


Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 11:58
Я исходил вот из этого:

В ботанике существует два определения:
Вы уж для начала определитесь, про что вы хотите узнать: про концепт, выражаемый термином "орех" (из ботаники), или про концепт, выражаемый словом "орех" из общей лексики СРЯ. Это совершенно разные вещи, хотя денотации в значительной степени пересекаются. Кстати, такая же ситуация со словом "ягода" в общей лексике и в терминологии
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

From_Odessa

Цитата: antic от января  1, 2014, 13:23
Вы уж для начала определитесь, про что вы хотите узнать: про концепт, выражаемый термином "орех" (из ботаники), или про концепт, выражаемый словом "орех" из общей лексики СРЯ
Мне кажется, я еще в первом посте темы четко высказался по этому поводу :)


Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 12:18
Но мое детство ведь выпало и на начало 90-х, а Ваше - не совсем.

Тәк я выше о том и писал.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

Для меня орех - это прежде всего грецкий орех.

Ну и арахис. и каке там ещё есть орехи - я даже названия точно не знаю.

P.S. И я вообще не понимаю какую проблему ставит эта тема?! Если кто-о говорит "орех" - разве не понятно о чём идёт речь?!
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Cергей

Цитата: Драгана от января  1, 2014, 11:55
Для меня тоже орех без уточнения - это лесной орех, лещина, фундук.

Это три большие разницы.

Джереми

Цитата: Wolliger Mensch от января  1, 2014, 11:50
Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 11:48
Кстати, никогда так не воспринимал фундук. У меня он ассоциируется с начинкой шоколадок, а закуска к пиву из орехов в моем сознании - это арахис или фисташки.

А лесной орех у вас чем ассоциируется?
Лещина лесная, коррилюс сильвестрис у нас растёт в огромном количестве. Хороший урожай бьівает раз в три года, но никогда не собирается, поскольку культивируется фундук (сборное название окультуренньіх сортов трёх видов лещин - понтийской, лесной и ломбардской). У меня она ассоциируется:
1. Сьірьё для черенков (держаков) лопат, сапок, граблей и др.
2. Ранее - для удилищ
3. Кора лещиньі - для лечения воспалений мочеполовой системьі и просто заварка для чая
4. Опьілитель фундука
5. Корм для лесньіх животньіх
6. Дерево / куст, дающий сьедобньіе орехи
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Cергей

Цитата: Джереми от января  1, 2014, 14:07
У меня она ассоциируется:
1. Сьірьё для черенков (держаков) лопат, сапок, граблей и др.
2. Ранее - для удилищ

Вообще-то, пацаны удилища ладят не из лещины или ореха, а из орешника или орешины.

Джереми

Цитата: Cергей от января  1, 2014, 14:11
Цитата: Джереми от января  1, 2014, 14:07
У меня она ассоциируется:
1. Сьірьё для черенков (держаков) лопат, сапок, граблей и др.
2. Ранее - для удилищ

Вообще-то, пацаны удилища ладят не из лещины или ореха, а из орешника или орешины.
Здрасьте и с Новьім Годом! А лещина лесная, орешник лесной, фундук лесной,  орешина лат. Corilus silvestris - не одно ли и то же? :UU:
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Cергей

Вы малость не поняли. Палку выстругивают из яблони, а не из яблока, как Вы пытались написать применительно к ореху/орешнику. А уж если Вы решили через латынь учёность показать, то разберитесь в различении Corilus silvestris, Corilus tuberosa, Corilus avelana.

Wolliger Mensch

Цитата: Cергей от января  1, 2014, 14:36
Corilus avelana.

Хотя там и ll — Corylus avellana, ботаникам за такие названия, конечно, всё равно нужно по голове настучать. :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

From_Odessa

Цитата: Alexandra A от января  1, 2014, 13:46
P.S. И я вообще не понимаю какую проблему ставит эта тема?!
Никакую. Интересно, кто и как употребляет слово "орех", а разница есть.

Цитата: Alexandra A от января  1, 2014, 13:46
Если кто-о говорит "орех" - разве не понятно о чём идёт речь?!
Учитывая, что под этим словом подразумевают разные вещи, можно и не понять. Но тема не в связи с этим создана.

Easyskanker

Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 09:04
Я так понял, что в бытовом плане слово "орех" - это примерно то же, что и "овощи"? То есть, объединяются в одну группу плоды, которые по ботаническим признакам относятся к разным родам и более высоким уровням классификации (вернее, иногда к одним, иногда к разным)? Вы, кстати, что называете словом "орехи"?

И еще такой вопрос - если в вашей местности сказать просто "орех" без дополнительного пояснения, то о чем подумаете Вы и о чем, на Ваш взгляд, подумает Ваш собеседник?
С возвращением! :UU:

Алексей Гринь

У меня «просто орех» ни с чем конкретным не ассоциируется. Представляются какие-то бесформенные коричневые шарики в пакете. Видимо, я мало ем орехов.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker


Алексей Гринь

шарообразные округлики непоследовательной формы
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от января  1, 2014, 17:17
шарообразные округлики непоследовательной формы

Геоиды, что ли? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

Воздушные шары совсем не шары, однако их называют шарами, а не геоидами.
肏! Τίς πέπορδε;

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр