Diné bizaad - Язык навахо

[Joris]

Прочитал главы про yi-perfective, и у меня наступили сомнения в этом

Автор обещает, что после прочтения (ну и выучивания правил), я смогу проспрягать любой навахский глагол (ибо правил дофига, но они работают чуть ли не в 95% случаев)

вроде 6 вариантов субъектных префиксов выучить не проблема, но определить, какой именно глагол спрягается по yi-perfective практически не представляется возможным
+ da-shift (переход глагола из yi-perfective в спряжение si-perfective во множественном числе, который у одних глаголов не происходит, у других происходит, а у третьих происходить только в 3 и 4 лице мн. числа)
ну нафиг

[Iyeska]

Я так примерно и думал... Исключений из "правил", и без того дико многочисленных, столь много, что в стройную систему как-то плоховато атабаскский глагол укладывается при каком угодно подходе...

[Joris]

без того дико многочисленных

ну они не так и многочисленны; всего 9 страниц в приложении; около 27 штук
на самом деле после кучи правил для имперфектива, в перфективе было введено всего 4 дополнения пока что

к тому же, если знать основы, классификатор, лексический префикс и какой именно тип перфектива, то спрягается все без проблем; только вот загвоздка в пяти основах, классификаторе, лексическом префиксе и типе перфектива (есть некоторые правила, типа префикс ha- дает yi-perfective с da-shift, префикс na дает si-perfective, но они не абсолютны)
оно плохо запоминается, когда занимаешься только глаголом

[Joris]

Вообще, мне кажется, что si/yi/ni-perfective имеют разное значение, должна быть какая-то тенденция
недаром куча нейтральных глаголов спрягается, в ni-imperfective (видимо у него какое-то статическое значение) либо si-perfective
na обозначает atelic actions и требует si-perfective, например

[Iyeska]

Мда... Я как-то настолько уже отошёл от атабаскских, что ничего умного по данному поводу сказать не смогу... Молча буду читать твои конспекты, за умного сойду 

[Joris]

я нагуглил такое (во вложении)
получается, что
si-perfective
naané играть → naazneʼ
naaʼnaʼ ползать → naasʼnaʼ
naalnish работать → naashnish
yiłbéézh варить → yishbéézh
nitsékees думать → nitsézkééz
neiłkaah исследовать → neiskááʼ
(у них всех есть это самое na-, кроме yiłbéézh)

yi-perfective (yi-Ø-perfective — не знаю, что под этим имеется в виду)
haiłgéésh отрезать → hayííłgizh
haigééd выкапывать → hayíígeed
yicha плакать → yícha
yiʼaał жевать → yíʼaał
yáłtiʼ разговаривать → yááłtiʼ
первые два — это по идее измененное состояние (ha- вверх и наружу на это указывает)
у последних вроде простая констатация факта

sizį́ стоять (нейтральный, только в si-perfective)
здесь результат, состояние

интересно было бы узнать, на сколько это абсолютно

[Joris]

Есть книга The Navajo Verb System
в ней под 400 страниц
я уже выдрал 250 штук (до 162 страницы даже подряд), вытягивая их в разное время с разных ipшников

у меня не хватает следующих:

163-172
174, 176-177
181, 183-184, 187-188
196, 198
202, 206-209
211-214, 218
220, 223-227
229-233, 235-239
241-248
267, 269
273, 275
281, 284, 286
294, 298-299
302-304
306 и до конца

Давайте скооперируемся и обманем злобный гугл, вытягивая, у кого что вытянется
http://books.google.by/books?id=3wv_Q7RM2NEC

[Bhudh]

<td style="padding-left: 5px; font-size: 13.2px; text-align: center;" class="separator-message" unselectable="on">Страницы с 163 по 172 не отображаются при предварительном просмотре.</td>

Это точно не у всех так?

[Bhudh]

Хотя 307-я вроде вытянулась.

[Skvodo]

Есть книга The Navajo Verb System
в ней под 400 страниц
я уже выдрал 250 штук (до 162 страницы даже подряд), вытягивая их в разное время с разных ipшников

Сейчас самый лучший способ автоматически качать  книги с Google books - это Google Book Downloader.
Несколько лет назад можно было скачать книги до 95%, некоторые книги даже 100%
Сейчас алгоритм выдачи страниц сильно усложнили, но некоторые книги можно выкачать до 70%. (Попадаются закрытые копирайтом книги, в которых, почему-то, доступны все страницы).
Но в целом, это занятие бесперспективное, скорее кто-нибудь полностью отсканирует книжку и выложит, а так только общее представление можно получить.

Для этих ссылок нужна регистрация на форуме:

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&topic=8308&start=0&limit=1&m=2#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&bm=1&topic=8308&start=360#lt
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3497468

[Joris]

Это точно не у всех так?

Вот и хотелось бы узнать. Потому что у меня тягаются разные почти каждый день.

Сейчас самый лучший способ автоматически качать  книги с Google books - это Google Book Downloader.

Вы думаете, я этого не делал?
Страниц 120 им и выкачано. За два раза с разницей в полгода где-то.

[Joris]

Но в целом, это занятие бесперспективное, скорее кто-нибудь полностью отсканирует книжку и выложит, а так только общее представление можно получить.

И кто будет сканировать книгу по навахо?
Скорее я ее куплю.

на всякий случай: страницы 302-307 имеются уже в наличии

[Joris]

мне кажется, по крайней мере до 300 страницы должно получиться выкачать подряд

[Skvodo]

И кто будет сканировать книгу по навахо?
Скорее я ее куплю.

По навахо уже много разных книг отсканировано, так что всё может быть

мне кажется, по крайней мере до 300 страницы должно получиться выкачать подряд

Два года назад начал качать книгу Spoken Cree, Level I, скачалось 250 страниц из 500. Могу скинуть в личку, если кого-то заинтересует.

[Joris]

По навахо уже много разных книг отсканировано, так что всё может быть

Вы не поверите...

[autorun]

И кто будет сканировать книгу по навахо?
Скорее я ее куплю.

По навахо уже много разных книг отсканировано, так что всё может быть

мне кажется, по крайней мере до 300 страницы должно получиться выкачать подряд

Два года назад начал качать книгу Spoken Cree, Level I, скачалось 250 страниц из 500. Могу скинуть в личку, если кого-то заинтересует.

Могу выдернуть страниц которых не хватает

[smith371]

Могу выдернуть страниц которых не хватает

а вы так из любой книги можете?

[autorun]

Могу выдернуть страниц которых не хватает

а вы так из любой книги можете?

только с доступными к просмотру и загрузке от региона

[Joris]

Могу выдернуть страниц которых не хватает

a c the navajo verb system?

[Skvodo]

Могу выдернуть страниц которых не хватает

Спасибо, но всё что осталось наглухо закрыто для всех регионов и IP, проверялось не раз.

[Joris]

Может кому-нить пригодится

[Bhudh]

Не сразу дошло, что верхняя строчка по-английски .

[Joris]

http://www.twirpx.com/file/1445183/
простите меня за epub, но уж что нашлось целиком

с гуглбукс выдралось только 249 страниц без 242; если выдеру целиком, выложу в pdf

[unlight]

простите меня за epub

А как качество OCR? А то например The Navajo Verb в epub-е потерял все диакритики и все форматирование и соответственно никуда уж не потребен.

[Joris]

простите меня за epub

А как качество OCR? А то например The Navajo Verb в epub-е потерял все диакритики и все форматирование и соответственно никуда уж не потребен.

Там навахский текст в основном картинками вставлен