Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"Щ" Ірини Швайдак

Автор MithrilHunter, октября 17, 2018, 01:11

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

MithrilHunter

Солістка гурту "Один в каное", як я помітив, у своїх повідомленнях у Інстаґрамі не використовує літеру "щ", помість "ш", себто не "ще" а "ше" тощо. Це одна з особливостей львівського говору (а вона зі Львову)?

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Python

Хоча шокання на письмі — скоріш, закос під розмовну мову.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Сяргей Леанідавіч

Зачем тогда было вводить "щ" в алфавит? Ограничились бы "ш"/"шч", в белорусском так.

Python

Її не вводили, а просто успадкували — порівняно з білоруським, український правопис дещо більш тяжіє до історичності, а в його історчних попередниках ця літера була, хоч і не позначала вже якогось окремого звуку (так само, як вилучені раніше Ѯ та Ѱ). По-друге, пишеться компактніше, ніж дві літери (а Ш й без того широка). По-третє, згадане вище шокання — полегшена вимова Щ як Ш (замість ШЧ) в ряді слів, яка, проте, сприймається як риса розмовної мови, не є обов'язковою й не впливає на зміст.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: MithrilHunter от октября 17, 2018, 01:11
Солістка гурту "Один в каное", як я помітив, у своїх повідомленнях у Інстаґрамі не використовує літеру "щ", помість "ш", себто не "ще" а "ше" тощо. Це одна з особливостей львівського говору (а вона зі Львову)?
У випадку «ше» — можливо, для східних діалектів така вимова менш типова. «Шо» — загальноукраїнське.
Не читав, але, думаю, інколи вона все ж її використовує («шастя», «краше» замість «щастя», «краще» ні в яких діалектах нема).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Сяргей Леанідавіч

А довге «ш» (шшастя чи крашше) в діалектах може бути?

DarkMax2

Цитата: Сяргей Леанідавіч от ноября  4, 2018, 12:34
Зачем тогда было вводить "щ" в алфавит? Ограничились бы "ш"/"шч", в белорусском так.
Кажуть, що Скрипник хотів викинути її з алфавіту, а замість ввести літери для дз та дж.
Усе таки це зручна літера. Вважаю білоруське рішення дурним.
Цитата: Сяргей Леанідавіч от ноября  9, 2018, 00:59
А довге «ш» (шшастя чи крашше) в діалектах може бути?
Думаю, так. Але тверде - не як у росіян.
Цитата: MithrilHunter от октября 17, 2018, 01:11
себто не "ще" а "ше" тощо
Батька ше на світі не було
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Python

Цитата: DarkMax2 от ноября  9, 2018, 08:25
Думаю, так. Але тверде - не як у росіян.
По-моєму, частіше шчястя або крашчє можна почути, аніж «шш».
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Python

Цитата: DarkMax2 от ноября  9, 2018, 10:39
Використовується як стилістичний елемент простяцької мови.

Ще приклад.
В обох випадках, могли списати з російського зразка. Я от навіть у місцевій російській отого нормативного шьшь не чую.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

І чого Ви вперто вже в котрій темі довге тверде Ш заперечуєте? Існує!

ЦитироватьШшастя-здрав'я на шыфу вінчує
Українські народні балади Східної Словаччини.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Python от ноября  9, 2018, 10:31
Цитата: DarkMax2 от ноября  9, 2018, 08:25
Думаю, так. Але тверде - не як у росіян.
По-моєму, частіше шчястя або крашчє можна почути, аніж «шш».
А саме "шш" яким діалектам властиво?

Python

Цитата: DarkMax2 от ноября  9, 2018, 12:36
І чого Ви вперто вже в котрій темі довге тверде Ш заперечуєте? Існує!

ЦитироватьШшастя-здрав'я на шыфу вінчує
Українські народні балади Східної Словаччини.
Хіба що десь на периферії. В основному ареалі Щ звучить щолкаюче. Як і колись у російській (інакше звідки це звуконаслідування).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Сяргей Леанідавіч

В принципе твердые «ч» и «щ» появились в белорусском и украинском под влиянием польского или это сугубо внутреннее развитие?

DarkMax2

Цитата: Сяргей Леанідавіч от ноября  9, 2018, 23:29
В принципе твердые «ч» и «щ» появились в белорусском и украинском под влиянием польского или это сугубо внутреннее развитие?
По-моему, одинаковое отвердение всех шипящих логично. Вот почему у россиян Ч осталось мягким при твёрдой Ш?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Drundia

Цитата: DarkMax2 от ноября 10, 2018, 14:05
По-моему, одинаковое отвердение всех шипящих логично.
Якби ж то в українській воно було однакове.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр