- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Mona
- июня 19, 2018, 20:54Кто говорит? Говорит Лев Маргаритыч, Маргарит Львович (С)
Автор zwh
- июня 14, 2018, 21:53Цитата: DarkMax2 от июня 14, 2018, 21:22Николай Ульянин (позднее переделал на Ульянов).
Кстати, есть ли ещё известные князья бастарды или безотцовщины, окромя Василия Марчинича (сын Псевдодиогена ІІ) и Олега Настасьича (сын Ярослава Осмомысла)? Ну, именно с матронимом.
Автор DarkMax2
- июня 14, 2018, 21:22Цитата: Python от июня 14, 2018, 18:27Ну, да. Так точнее. Второе склонение - ев/ов, первое и третье - ин. При этом оба суффикса могут пропускаться: Иванович = Иваныч, Маричинич = Маричич.Цитата: DarkMax2 от июня 14, 2018, 11:12Скорее, суффикс для производных от ІІ склонения — Ильич, Лукич, Кузьмич его тоже не имеют.
-ев- это "мужской" суффикс.
Кстати, есть ли ещё известные князья бастарды или безотцовщины, окромя Василия Марчинича (сын Псевдодиогена ІІ) и Олега Настасьича (сын Ярослава Осмомысла)? Ну, именно с матронимом.
Автор Mona
- июня 14, 2018, 21:20Отчество далеко не всегда является маркером уважения. В определенных контекстах может быть как раз маркером подорванного уважения.
Отчество совершенно необходимо только в официальной обстановке, тем более при личном обращении в такой обстановке.
За глаза в отношении публичных и известных людей искусства можно без отчества. В глаза с ними - либо с отчеством, либо по имени.
На работе я могу обратиться к молодой сотруднице (лет на 20 младше) в полушутку по отчеству, а она ко мне всерьез по имени, да еще неполному.
Еще есть вариант обращения по одному отчеству: Иваныч, может, дернем по пятьдесят?
В общем, никуда отчество не девается, а коммуникативных ситуаций масса.
Разве что в СМИ за последние 30 лет за глаза немного чаще стали упоминать больших и известных руководителей без отчества, но это капля в море. Но в этой капле автор ветки прав: был Андрей Андреевич Громыко, стал Сергей Лавров.
Отчество совершенно необходимо только в официальной обстановке, тем более при личном обращении в такой обстановке.
За глаза в отношении публичных и известных людей искусства можно без отчества. В глаза с ними - либо с отчеством, либо по имени.
На работе я могу обратиться к молодой сотруднице (лет на 20 младше) в полушутку по отчеству, а она ко мне всерьез по имени, да еще неполному.
Еще есть вариант обращения по одному отчеству: Иваныч, может, дернем по пятьдесят?
В общем, никуда отчество не девается, а коммуникативных ситуаций масса.
Разве что в СМИ за последние 30 лет за глаза немного чаще стали упоминать больших и известных руководителей без отчества, но это капля в море. Но в этой капле автор ветки прав: был Андрей Андреевич Громыко, стал Сергей Лавров.
Автор Python
- июня 14, 2018, 18:27Цитата: DarkMax2 от июня 14, 2018, 11:12Скорее, суффикс для производных от ІІ склонения — Ильич, Лукич, Кузьмич его тоже не имеют.
-ев- это "мужской" суффикс.
Автор Hellerick
- июня 14, 2018, 18:20С таким отчеством матерством человек потом будет всю жизнь привлекать к себе ненужное внимание.
Автор DarkMax2
- июня 14, 2018, 11:12Цитата: Zavada от октября 23, 2017, 15:12
Некоторые мнения — https://snob.ru/fp/entry/27587
Цитата: Виталий КомарПРЕДЛАГАЮ РАЗРЕШИТЬ ОТЧЕСТВО ПО МАТЕРИНа Руси имена по матери бывали у бастардов. Только Софиич / Софиинич. -ев- это "мужской" суффикс.
Вера, как убеждённый феминист, я с удовольствием заменил бы своё
отчество - "ибн Анатольевич" - именем мамы - Софиевич (от София).
Конечно, непривычно, но как красиво звучит!
Давайте, все вместе, внесём предложение - разрешить право выбора
отчества не только по имени папы, но и по имени матери.
Виталий Софиич-Анатольевич Комар
Автор DarkMax2
- июня 14, 2018, 11:00Цитата: sonko от октября 21, 2017, 05:47Отчество воспринимается как маркер уважения. Сейчас никто не вынужден демонстрировать личное уважение к кому-либо. Потому и ушло.
В 1971 году никому бы в голову не пришло упомянуть Л.И.Брежнева и других высокопоставленных лиц (министров, директоров, депутатов) без отчества. В печати давалось сокращение (А.А.Громыко), в устных сообщениях — развернутое произнесение. Что происходит сейчас? Нынешнее первое лицо находится в том же возрасте, что и Брежнев в 71-ом, однако и в телевизоре, и в газетах об отчестве словно забыли, оно употребляется исключительно при личном общении (обращении), и то же касается всех остальных: "Министр иностранных дел Сергей Лавров..." — начало типичного заголовка. Все понимают, что и Владимир, и Сергей — давно не мальчики, и (по статусу) должны пользоваться особым уважением, однако... Что это? Естественная экономия языка, стремление избежать избыточности? Или подражание американцам, у которых нет отчеств, а второе (третье и т.д.) имя употреблять не обязательно? Или умышленная политика с целью подчеркнуть моложавость или демократичность вождя? Когда возникла эта мода и как она воспринимается (характеризуется) теми, кто способен отслеживать подобные языковые явления? Хотелось бы знать.
Автор Poirot
- мая 21, 2018, 14:09Цитата: Zavada от мая 21, 2018, 14:05С точки зрения немецкого языка, звучит жутковато.Цитата: Hellerick от мая 20, 2018, 10:43Новый художественный руководитель театра-студии Олега Табакова Владимир Машков предложил изменить название театра на «ТОТ» (Театр Олега Табакова). Якобы так хотел при жизни Олег Павлович.
Сейчас вот появился в Москве "Театр Олега Табакова".
https://sobesednik.ru/kultura-i-tv/20180425-teatr-studiya-pr-olega-tabakova-budet-nosit-drugoe-imya
Автор Zavada
- мая 21, 2018, 14:05Цитата: Hellerick от мая 20, 2018, 10:43
Сейчас вот появился в Москве "Театр Олега Табакова".
Новый художественный руководитель театра-студии Олега Табакова Владимир Машков предложил изменить название театра на «ТОТ» (Театр Олега Табакова). Якобы так хотел при жизни Олег Павлович.
https://sobesednik.ru/kultura-i-tv/20180425-teatr-studiya-pr-olega-tabakova-budet-nosit-drugoe-imya