Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Услышать язык предков

Автор zwh, ноября 18, 2013, 09:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2013, 15:20
Цитата: वरुण от ноября 18, 2013, 15:07
только считанные единицы людей в мире могут проследить свою генеалогию на тысячу лет назад
Всю целиком (а не только отцовскую линию)? Да вряд ли кто-то вообще может.

И отцовскую тоже вряд ли. Там ситуация самомифологизации: проследить далеко генеалогию можно только у чем-либо известных родов, а известность порождает легендаризацию, и чем древнее род, тем больше легендарного в генеалогии (а в древности так и вообще нарочно сочиняли себе генеалогии от цезарей, святых, пророков и проч. деятелей). Исключение составляют лишь закрытые городские общины (типа еврейских в Европе), где давно ведутся какие-то записи, да и то — то не запишут, то припишут, то книги утеряются или погибнут и т. д. — за тысячу лет там вагон всяких препятствий может встретиться.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

वरुण

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 18, 2013, 15:32
Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2013, 15:20
Цитата: वरुण от ноября 18, 2013, 15:07
только считанные единицы людей в мире могут проследить свою генеалогию на тысячу лет назад
Всю целиком (а не только отцовскую линию)? Да вряд ли кто-то вообще может.

И отцовскую тоже вряд ли. Там ситуация самомифологизации: проследить далеко генеалогию можно только у чем-либо известных родов, а известность порождает легендаризацию, и чем древнее род, тем больше легендарного в генеалогии (а в древности так и вообще нарочно сочиняли себе генеалогии от цезарей, святых, пророков и проч. деятелей). Исключение составляют лишь закрытые городские общины (типа еврейских в Европе), где давно ведутся какие-то записи, да и то — то не запишут, то припишут, то книги утеряются или погибнут и т. д. — за тысячу лет там вагон всяких препятствий может встретиться.

Все верно. Но есть некоторые счастливые феодальные рода, которым повезло жить в эпоху феодализма, которые хоронили своих родичей в склепах. Им просто очень повезло, поэтому они могут отследить свою родословную на где-то чуть меньше тысячи лет. И то больше этого срока вроде никто не может. Но это не интересные срока для вопросов этногенеза, там мы уже исторические хроники и так знаем.

वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Nevik Xukxo

Цитата: वरुण от ноября 18, 2013, 15:25
Всем интересна именно отцовская линия, об женских линиях на такую глубину (да даже на много меньшую глубину), никто и не мечтает.

Вы очень зря недооцениваете возможности мтднк.
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0054360
The History of Slavs Inferred from Complete Mitochondrial Genome Sequences
ЦитироватьWithin ancient haplogroup H6, dated at around 15–28 kya, there is a subhaplogroup H6c, which probably survived the last glaciation in Europe and has undergone expansion only 3–4 kya, together with the ancestors of some European groups, including the Slavs, because H6c has been detected in Czechs, Poles and Slovaks. Detailed analysis of complete mtDNAs allowed us to identify a number of lineages that seem specific for Central and Eastern Europe (H5a1f, H5a2, H5a1r, H5a1s, H5b4, H5e1a, H5u1, some subbranches of H5a1a and H6a1a9). Some of them could possibly be traced back to at least ~4 kya, which indicates that some of the ancestors of today's Slavs (Poles, Czechs, Slovaks, Ukrainians and Russians) inhabited areas of Central and Eastern Europe much earlier than it was estimated on the basis of archaeological and historical data.

То есть уже кое-где приближаются к историческим временам...

वरुण

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 18, 2013, 15:39
Цитата: वरुण от ноября 18, 2013, 15:25
Всем интересна именно отцовская линия, об женских линиях на такую глубину (да даже на много меньшую глубину), никто и не мечтает.

Вы очень зря недооцениваете возможности мтднк.


Невик хукхо-ирокез, РЕЧЬ ШЛА ОБ КЛАССИЧЕСКОЙ ГЕНЕАЛОГИИ. Читайте внимательнее, а не как обычно.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Nevik Xukxo

Цитата: वरुण от ноября 18, 2013, 15:41
Невик хукхо-ирокез, РЕЧЬ ШЛА ОБ КЛАССИЧЕСКОЙ ГЕНЕАЛОГИИ. Читайте внимательнее, а не как обычно.

Ладно. Насчёт патриархата. Приведите примеры документально значимых снп. Не веток определяемых стр. А именно чётко снп.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр