Введение к начальному базовому учебнику эсперанто

[maqomed1]

Слово " англоэсперанто" я понял так:все образованные земляне обязательно должны знать английский язык и обязательно должны знать язык Эсперанто.

[BormoGlott]

Слово " англоэсперанто" я понял так:все образованные земляне обязательно должны знать английский язык и обязательно должны знать язык Эсперанто.

Почему нужно обязательно знать оба языка?

[maqomed1]

Уважаемый BormoGlott, лично я хотел бы с небольшими изменениями обязательный предмет Эсперанто включить во все образовательные учреждения мира.Дела идут по другому.Поэтому нужно обязательно знать оба языка.

[Mona]

Поскольку англоговорящие эсперантисты доминируют во всех сферах общения, единственно правильным будет считаться англоэсперанто. Расхождения будут вызывать либо снисходительные комментарии, либо (в зависимости от накала дискуссии) прямые насмешки.

Где вы это берёте?

Да, откуда вы это взяли, - "сновосиба"? Mi estas farinta - форма хоть и возможная, но на практике не употребляется, воспринимается, как нарочитая. В каком-то особом контексте, возможно, допустимая. Но в ней нет ничего нерегулярного, ничего дополнительного учить не нужно. Я есть тот, который (с)делал. При этом "с-" в русском явно имеет перфективное значение, а farinta означает и делавший, и сделавший, с легчайшим перевесом в сторону завершенности. "Перфекта" в русском языке больше, чем в эсперанто. Англоязычные эсперантисты своим числом уж никак не превосходят китайских.

[Wolliger Mensch]

Да, откуда вы это взяли, - "сновосиба"?

С Новосиба, да.

Пока это вряд ли как-то угрожает эсперанту, так как эсперанто учат англофоны, которые не считают, что английский чем-то лучше для международного общения. Поэтому и англицизмы в эсперанто они несут не намеренно. Но в принципе он правильно написал: даже в такой «нейтральной» среде наличие большинства англофонов в конце концов приведёт к «обыденнизации» английских конструкций. Как ни крути.

[Mona]

Эсперантистов китайцев больше, чем англо-саксов. Но дело даже не в том, кого больше, а кого больше слышат, кому подражают. Слышат хорошо известных писателей, хорошо известных в сообществе людей (один из них - сам Заменгоф). Англофонов среди них я как-то особо не замечал. Может, отстал от жизни. Кроме того, навязать этому языку нечто, отсутствующее в Фундаменто, весьма трудно, т.к. оно признано неприкасаемым.

К тому же проще и понятнее сказать mi legis/tralegis/finlegis tiun libron, чем mi estas leginta tiun libron, не говоря уже о mi havas tiun libron legita.

[Bhudh]

навязать этому языку нечто, отсутствующее в Фундаменто, весьма трудно, т.к. оно признано неприкасаемым

(wiki/ru) Неприкасаемые

[Wolliger Mensch]

Кроме того, навязать этому языку нечто, отсутствующее в Фундаменто, весьма трудно, т.к. оно признано неприкасаемым.

Природу не обманешь. То, что Фундамент поддерживают, конечно, продлевает ему жизнь. Но тем не менее — с десятилетиями количество новообразований растёт. Они все почти в открытой области эсперанто — лексике, но есть и фонетические и морфологические новообразования. У Бертилы всё это описано.

[BormoGlott]

Но тем не менее — с десятилетиями количество новообразований растёт.

У эсперанто в своё время был русский период развития, был французский, был венгерский, ну и ... Никакого русперанто, фрасперантно, хунсперанто не случилось, не случится и ни англосперанто, ни чинсперанто.

[Hellerick]

Пока это вряд ли как-то угрожает эсперанту, так как эсперанто учат англофоны, которые не считают, что английский чем-то лучше для международного общения. Поэтому и англицизмы в эсперанто они несут не намеренно. Но в принципе он правильно написал: даже в такой «нейтральной» среде наличие большинства англофонов в конце концов приведёт к «обыденнизации» английских конструкций. Как ни крути.

Cuando me scrive en elefen, prima me tradui a engles, a pos a espaniol, e a pos a elefen. La gramatica evedenti acordante.

Когда я пишу на элефене, я сначала перевожу на английский, потом на испанский, потом на элефен. Грамматика получается соответствующей.

[ENS7759]

А тем временем на лерну создали курс эсперанто из 6 уроков на 9-ти языках

https://lernu.net/ru/instruado/lecionoj

[Wolliger Mensch]

У эсперанто в своё время был русский период развития, был французский, был венгерский, ну и ... Никакого русперанто, фрасперантно, хунсперанто не случилось, не случится и ни англосперанто, ни чинсперанто.

Не вижу логики вашем сообщении. Ну были, ну не сложились. Где и каким местом это доказывает, что так будет всегда?

[BormoGlott]

А тем временем на лерну создали курс эсперанто из 6 уроков на 9-ти языках

https://learn.esperanto.com/
27 языков 12 уроков 500 морфем
оптимизировано для смартфонов

[BormoGlott]

Где и каким местом это доказывает, что так будет всегда?

А где и каким местом доказывается, что в скором времени сложится англосперанто?

[ENS7759]

А тем временем на лерну создали курс эсперанто из 6 уроков на 9-ти языках

https://learn.esperanto.com/
27 языков 12 уроков 500 морфем
оптимизировано для смартфонов

Качество курса на лерну намного выше (он для детей).

[maqomed1]

Где и каким местом это доказывает, что так будет всегда?

А где и каким местом доказывается, что в скором времени сложится англосперанто?

В скором времени: английский или эсперанто? Меньше верится языку эсперанто, больше верится английскому языку.Больше люблю язык эсперанто, меньше люблю английский язык.

[ENS7759]

На основе англ. в ближайшее время вспомогательного МЯ не будет.
Люди просто выбирают и будут выбирать сам англ. Например, Драгункин сделал Ньюинг (вполне хорошего качества), но народ вообще не заинтересовался...

А вот распространение эсперанто медленно, но ускоряется. Вышеприведенный качественный учебник для детей --- уже продвижение с продолжением; duolingo; переводы Курьера Юнеско; полные курсы в двух китайских университетах и некоторых школах; даже в России эсперантисты больше в школы с уроками ходить стали...

[maqomed1]

В полном смысле единого вспомогательного международного языка пока нет.По использованию, сегодня самый распространенный вспомогательный МЯ - это английский язык.По моему, в ближайшее время тоже так будет.Если хотя бы в середине 21-го века (сороковые или пятидесятые годы) упрощенный английский, эсперанто или какой нибудь другой язык станет в полном смысле единым вспомогательным языком, то это было бы великим счастьем для человечества.

[ENS7759]

Правильный вывод: нужно поддерживать и распространять эсперанто.

[Mona]

По-моему, на английский у всех такая алергия уже, что дни его сочтены. (Работаю в международной организации. Кто может, все говорят по-русски.) Если бы вовремя и ненавязчиво подсунуть эсперанту, то, возможно, народ бы принял.

[wandrien]

150 тысяч человек

Как считали?

[wandrien]

Но в ней нет ничего нерегулярного, ничего дополнительного учить не нужно.

В смысле "нет"? На эту форму пытаются натянуть значение перфекта, которое там никак "регулярно"возникнуть не может.

[ENS7759]

150 тысяч человек

Как считали?

Только на lernu в двух темах в сумме 136000 просмотров (а учебник на трёх языках выставлен там в трёх темах). Учебник выставлен еще на трёх языках в трёх группах на facebook, трёх группах //vk.com, в двух темах //tehnokom.su, в одной теме noogen.

[Bhudh]

136000 просмотров

Просмотры не равны прочтениям. Это раз.
Как фильтровали людские просмотры? Это два.

[ENS7759]

Никак не фильтровал, но знаю, что для ботов lernu более сложная среда, чем
//e-novosti.info , например.